當(dāng)前大學(xué)文學(xué)教育何為——蘭州大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)程金城教授訪談

　

　　晏杰雄：您認(rèn)為文學(xué)教育的內(nèi)涵和功能是什么？對(duì)當(dāng)前中國(guó)大學(xué)文學(xué)教育的重要性您如何認(rèn)識(shí)？

　　程金城：中國(guó)大學(xué)的中文系或文學(xué)院曾經(jīng)有過(guò)輝煌的階段。而在今天，進(jìn)入文學(xué)院的新生需要解惑答疑的第一個(gè)問(wèn)題卻是：文學(xué)有什么意義？在當(dāng)今的社會(huì)背景下，學(xué)文學(xué)有何價(jià)值？這不僅僅是個(gè)學(xué)理問(wèn)題，而且是個(gè)社會(huì)認(rèn)知問(wèn)題。因?yàn)槲覀兲幵谝粋�(gè)文學(xué)異常繁榮而文學(xué)含義多樣、價(jià)值多元的時(shí)期，也是文學(xué)作為專(zhuān)業(yè)備感疑惑的時(shí)期。

　　馮友蘭說(shuō)過(guò)，“意義發(fā)生于自覺(jué)與了解。任何事物，如果我們對(duì)它能夠了解，便有意義，否則便無(wú)意義。了解越多，越有意義，了解很少便沒(méi)有多大意義。何謂‘自覺(jué)’？我們知道自己在做一件事情，便是自覺(jué)。”將這番論述加以延伸，是否可以這樣說(shuō)，當(dāng)今對(duì)文學(xué)及人文學(xué)科意義的疑惑，首先在于對(duì)文學(xué)缺乏真正的了解，或者說(shuō)有意無(wú)意忘記了關(guān)于文學(xué)和文學(xué)教育的常識(shí)。也就是說(shuō)，在科技高度發(fā)達(dá)、全球化浪潮波及世界的今天，人們?nèi)匀恍枰�了解文學(xué)。而對(duì)從事文學(xué)專(zhuān)業(yè)的人來(lái)說(shuō)，還需要知道自己在做什么事，亦即對(duì)文學(xué)的“自覺(jué)”。

　　什么是“文學(xué)”，其定義多樣，也在不斷變化中，但是人類(lèi)對(duì)文學(xué)的需求卻幾乎與生俱來(lái)。還在人類(lèi)幼年睜眼看世界的時(shí)候，我們的先民就用想象和以己度物的方式來(lái)解釋世界，并試圖把握世界。那個(gè)時(shí)候，人類(lèi)的想象力異常發(fā)達(dá)，人人都有“詩(shī)性智慧”。 他們以自身的生命感悟來(lái)解釋萬(wàn)物，描述世界的創(chuàng)造和人類(lèi)的誕生。在他們的眼里，自然節(jié)律，四季變化，地理天象，風(fēng)云雷電，一切皆有生命，也有形跡可循和生老病死乃至情感欲念。于是，他們?cè)噲D通過(guò)特殊的方式和神圣的儀式來(lái)左右自然以利于人類(lèi)更好的生存和發(fā)展，于是，就誕生了后來(lái)稱(chēng)之為“神話(huà)”的最早的敘事與抒情。神話(huà)是人類(lèi)童年的百科全書(shū)，也是哲學(xué)、宗教、甚至科學(xué)的萌芽，當(dāng)然也是最早的文學(xué)創(chuàng)作，它無(wú)可爭(zhēng)辯地成為文學(xué)史的“第一章”。人類(lèi)正是利用想象和創(chuàng)造意象來(lái)解釋世界，解決因?yàn)闊o(wú)法把握自然的力量和克服人自身的生理“匱乏”而產(chǎn)生的疑惑、恐懼、焦慮、絕望等等精神和情感問(wèn)題，并建立精神家園和“詩(shī)意”世界，以寄托希望、安頓靈魂與表達(dá)理想。進(jìn)入文明社會(huì)之后，人類(lèi)的物質(zhì)生活和精神生活愈來(lái)愈豐富，但文學(xué)作用于人的情感的功能卻始終未曾改變。人類(lèi)能夠滿(mǎn)懷希望地健康地走到今天，而不至于因精神抑郁和情感糾結(jié)而導(dǎo)致毀滅，其中以詩(shī)意想象和情感表達(dá)為特質(zhì)的文學(xué)發(fā)揮了不可替代的作用。

　　今天，人類(lèi)可上九天攬?jiān)拢�可下五洋捉鱉，神話(huà)傳說(shuō)中的“開(kāi)天辟地”、“追日奔月”已經(jīng)成為現(xiàn)實(shí)，科學(xué)技術(shù)的發(fā)展超出了人們的預(yù)想；電子技術(shù)無(wú)孔不入，網(wǎng)絡(luò)信號(hào)鋪天蓋地，人人幾乎都變成了神話(huà)傳說(shuō)中的“千里眼”、“順風(fēng)耳”；技術(shù)助長(zhǎng)“人欲”，于是有的人躍躍欲試想做上帝來(lái)“克隆”人，有的人想在外層空間建立自己的“烏托邦”、“桃花源”。 可是，這些都并不能克服人類(lèi)與生俱來(lái)的以及新產(chǎn)生的疑惑、焦慮甚至恐懼和絕望等等精神和情感問(wèn)題，人類(lèi)依然需要心靈的安頓和情感的寄托，需要克服匱乏感和尋找價(jià)值感，也就是說(shuō)，人類(lèi)依然需要文學(xué)，或者說(shuō)更加需要文學(xué)。文學(xué)可以抒情，可以敘事，可以置入真理，可以書(shū)寫(xiě)歷史細(xì)節(jié)和揭示人性深度；文學(xué)可以想象、虛擬、超越現(xiàn)實(shí)，可以天馬行空、放逐心靈、神與物游；文學(xué)可以賦、比、興、觀、群、怨，可以緣事緣情而發(fā)，可以是“苦悶的象征”，也可以是“解脫之道”，可以是“經(jīng)國(guó)之大業(yè)”，也可以是“消遣游戲”；文學(xué)可以審美，可以頌揚(yáng)，也可以審丑，可以批判，可以嬉笑怒罵；文學(xué)可以窺意象而運(yùn)斤、化情思為景物，也可以穿越、玄幻、詭異……文學(xué)有無(wú)限的表現(xiàn)空間和表現(xiàn)方法，可以創(chuàng)造無(wú)限的情感世界和“心理事實(shí)”。而這也許就是莫言所說(shuō)的無(wú)用之大用。

　　文學(xué)是語(yǔ)言的藝術(shù)，藝術(shù)創(chuàng)造是人類(lèi)的天性。文學(xué)與人類(lèi)相伴而行，只要人類(lèi)還有情感和心靈需求，人類(lèi)要借助文學(xué)抒情表意，文學(xué)就不會(huì)消亡，也就需要有人來(lái)傳承文學(xué)和研究文學(xué)，大學(xué)校園里就會(huì)延續(xù)神話(huà)的現(xiàn)代演繹、諸子百家的睿智雄辯、屈原的九死不悔、李白的浪漫狂放、杜甫的憂(yōu)思激昂，直至魯迅的憂(yōu)憤深廣……所以，在當(dāng)今人的心靈健康問(wèn)題益發(fā)突出的情勢(shì)下，文學(xué)不但是需要的，而且是必須的，文學(xué)是無(wú)用之大用。

　　文學(xué)內(nèi)在品質(zhì)是詩(shī)性，“詩(shī)是最不科學(xué)的，而在人生，卻與科學(xué)并行不悖，同有其價(jià)值�！�(馮友蘭《詩(shī)與宗教》)詩(shī)與科學(xué)相得益彰。從哲學(xué)的高度說(shuō)，不僅文史哲是相通的，而且文學(xué)等人文學(xué)科與自然科學(xué)、社會(huì)科學(xué)也是相通的�？茖W(xué)有“藝術(shù)”，藝術(shù)有“科學(xué)”，這就是為什么錢(qián)學(xué)森、李政道、楊振寧等大科學(xué)家都研究科學(xué)與藝術(shù)的關(guān)系并發(fā)表真知灼見(jiàn)，為什么愛(ài)因斯坦晚年對(duì)人文的重視勝過(guò)對(duì)科學(xué)難題的求解。我們必須以科學(xué)精神和學(xué)理態(tài)度看待大學(xué)的文學(xué)教育，理解大學(xué)何以要設(shè)立語(yǔ)言文學(xué)專(zhuān)業(yè)。從微觀的、當(dāng)下的角度來(lái)看，文學(xué)的大學(xué)教育可以促進(jìn)人格的健全和美好人性的養(yǎng)成。同時(shí)，文學(xué)還可以涵養(yǎng)善于與人打交道的情感方式和健康心態(tài)，這與當(dāng)下時(shí)髦的“情商”之要素相關(guān)，而文學(xué)的審美性、情感性、形象性以及語(yǔ)言藝術(shù)的表達(dá)方式，在這些方面都顯其特長(zhǎng)。一句老話(huà)：“文學(xué)是人學(xué)”。不過(guò)，一定要認(rèn)識(shí)到，學(xué)文學(xué)不是只吟詩(shī)和讀小說(shuō)，它有其特殊的系統(tǒng)性和特定的學(xué)理性，文學(xué)教學(xué)和研究也有其特殊的科學(xué)性與技能性。

　　一般來(lái)說(shuō)，文學(xué)的主要目的不是改造社會(huì)和創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益，但是文學(xué)可以改造和影響人，而智慧的、求真向善的人可以改造社會(huì)，也可以創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益�；蛟S，就眼前來(lái)說(shuō)，文學(xué)不那么有顯著的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，但文學(xué)的元素發(fā)散在社會(huì)生活、包括經(jīng)濟(jì)生活的各個(gè)方面，影響著時(shí)代，文學(xué)碎片無(wú)處不在，文學(xué)的價(jià)值是無(wú)法用經(jīng)濟(jì)指標(biāo)計(jì)算的，其意義從久遠(yuǎn)才可以見(jiàn)出。

　　以上是我對(duì)文學(xué)院新生的寄語(yǔ)，也可以看做是關(guān)于大學(xué)文學(xué)教育的內(nèi)涵和功能、大學(xué)文學(xué)教育的重要性的一些認(rèn)識(shí)。但是，這只是一種關(guān)于大學(xué)文學(xué)教育的理想，而與文學(xué)教育的現(xiàn)實(shí)有很大的距離。

　　晏杰雄：當(dāng)下不少學(xué)生除魯迅外，對(duì)茅盾、郭沫若等其他現(xiàn)代文學(xué)名家居然知之其少，對(duì)文學(xué)知識(shí)的缺乏遠(yuǎn)超于20世紀(jì)八九十年代學(xué)子，文學(xué)的經(jīng)典閱讀幾乎空缺。二是發(fā)現(xiàn)學(xué)文學(xué)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生缺少外人想象中的詩(shī)意，大部分是應(yīng)用性的頭腦，熱衷考各種應(yīng)用性的證書(shū)，那種人類(lèi)天然具有的文學(xué)感悟力已經(jīng)削平了，缺少深度和基本的理解力。當(dāng)前大學(xué)文學(xué)教育似乎沒(méi)有進(jìn)入學(xué)生的心靈，文學(xué)教育和人文素養(yǎng)的培養(yǎng)之間還存在一條很深的鴻溝，力不能逮。您認(rèn)為國(guó)內(nèi)當(dāng)前大學(xué)文學(xué)教育主要存在哪些問(wèn)題？

　　程金城：你的感受和看法我非常認(rèn)同，文學(xué)院系學(xué)生不讀經(jīng)典和缺乏詩(shī)意與想象的問(wèn)題不但存在，而且日益嚴(yán)重。究其原因我以為大致有：

　　1.文學(xué)本是余裕的產(chǎn)物，而目前大學(xué)的文學(xué)教育卻有著日趨嚴(yán)重的功利目的，這在根本上決定了文學(xué)教育的理想與現(xiàn)實(shí)的矛盾。在當(dāng)前，還不能脫離“就業(yè)”來(lái)談大學(xué)的文學(xué)教育，正像考大學(xué)不能不跟就業(yè)聯(lián)系一樣，在這一指揮棒面前，文學(xué)原本的詩(shī)意和理想是沒(méi)有力量的。學(xué)生并不是不懂文學(xué)的價(jià)值，而是社會(huì)和時(shí)代“不懂”和“顧不上”文學(xué)。文學(xué)經(jīng)典有對(duì)人生“長(zhǎng)效”的功能，而目前追求的是立竿見(jiàn)影的短期效果。學(xué)生在校園的“詩(shī)意”學(xué)習(xí)并不能夠保證他們走向社會(huì)之后“詩(shī)意的棲居”，現(xiàn)實(shí)將文學(xué)的感性、詩(shī)意和浪漫逐漸驅(qū)散，學(xué)生們將“文學(xué)史”和文學(xué)概論之類(lèi)的“知識(shí)”作為安身立命的基礎(chǔ)，將抽象的關(guān)于文學(xué)的理性結(jié)論作為“學(xué)問(wèn)”就不難理解。另外，新傳媒時(shí)代對(duì)閱讀方式和欣賞習(xí)慣、接受心理的影響也是非常大的，甚至是“致命的”。對(duì)此，大學(xué)文學(xué)院系的老師也都深有體會(huì)，也在討論，設(shè)法解決，并采取了一些措施，比如有的強(qiáng)調(diào)學(xué)生讀背經(jīng)典，有的實(shí)驗(yàn)打通文史哲界限等等。但是，這些都無(wú)法改變基本的局面。大學(xué)的文學(xué)院所能做的，或者比較明確堅(jiān)守的，就是將文學(xué)作為專(zhuān)業(yè)來(lái)設(shè)置，在體制機(jī)制上保證對(duì)“文學(xué)”知識(shí)傳承的落實(shí)。當(dāng)然，這也有利有弊。文學(xué)作為文化的肖像和文化體系的重要組成部分，其知識(shí)和精神需要傳承，這是大學(xué)文學(xué)教育的任務(wù)之一，而文學(xué)院系的學(xué)生的好處或長(zhǎng)處，是他們較多地保留了文學(xué)的情懷和人文的特質(zhì)，也有著較扎實(shí)的文學(xué)知識(shí)和理論基礎(chǔ)，使得他們有較強(qiáng)的社會(huì)適應(yīng)性。但是，深層次的問(wèn)題的解決還有待時(shí)日。而這些問(wèn)題既有社會(huì)原因，也有大學(xué)的教育體制機(jī)制方面的原因，當(dāng)然也有文學(xué)教育自身難以與時(shí)俱進(jìn)的原因。

　　2.大學(xué)的文學(xué)教育存在背離文學(xué)特質(zhì)和規(guī)律的問(wèn)題。重理工輕人文的導(dǎo)向，沒(méi)有得到實(shí)質(zhì)上的克服，這從大學(xué)的各種資助項(xiàng)目、考核指標(biāo)和評(píng)估體系中可以清楚地看到，這是與整個(gè)社會(huì)的價(jià)值取向有關(guān)的。同時(shí)，在大學(xué)教育體制機(jī)制上，文學(xué)被行政用“科學(xué)”方法管理，文學(xué)院系要應(yīng)付來(lái)自上面的各種指標(biāo)要求和工作安排，老師也要在體制規(guī)定的范圍完成任務(wù)，缺乏自主權(quán)，抑制自主性，也難有對(duì)文學(xué)本身研究的積極性和創(chuàng)造性。在中國(guó)的大學(xué)，項(xiàng)目、經(jīng)費(fèi)、獲獎(jiǎng)往往成為衡量績(jī)效最重要的標(biāo)準(zhǔn)。而且不分學(xué)科專(zhuān)業(yè)，認(rèn)為沒(méi)有“項(xiàng)目”和經(jīng)費(fèi)就不能搞研究。這對(duì)文學(xué)等人文學(xué)科的老師造成極大的壓力和傷害。老師忙于應(yīng)付“任務(wù)”，無(wú)暇也無(wú)心把主要精力投入到文學(xué)自身研究上。我因此非常贊成涂險(xiǎn)峰教授關(guān)于“學(xué)術(shù)減排”的觀點(diǎn)。

　　晏杰雄：目前中國(guó)大學(xué)文學(xué)教育的一個(gè)基本特點(diǎn)是需要考試，學(xué)生要熟悉那些文學(xué)基礎(chǔ)知識(shí)才能通過(guò)考試，拿到學(xué)分。學(xué)生原創(chuàng)性思想和詩(shī)性感悟受到抑制，形式主義比較嚴(yán)重，只要會(huì)死記硬背就行了。而據(jù)說(shuō)國(guó)外學(xué)生可以憑興趣選擇研究對(duì)象，學(xué)習(xí)的空間和自由度比較大。您認(rèn)為國(guó)外有什么好的文學(xué)教育經(jīng)驗(yàn)值得我們國(guó)內(nèi)大學(xué)借鑒？

　　程金城：上述問(wèn)題確實(shí)存在�，F(xiàn)在的大學(xué)文學(xué)教育內(nèi)容，實(shí)際上被抽象的文學(xué)概念(概論)和繁雜冗長(zhǎng)的文學(xué)史所左右，而對(duì)文學(xué)本身、或者說(shuō)文學(xué)作品的研究和閱讀放在其次。哲學(xué)理念和思維方式及“歷史”視角占據(jù)了大部分空間，考試也基本上在這個(gè)框架內(nèi)命題。文學(xué)的感性特質(zhì)被理性的思維所綁架，創(chuàng)作感受和閱讀體驗(yàn)反倒被擱置，所謂的“知識(shí)體系”居于支配地位。這雖然不是全部現(xiàn)象，卻是重要傾向。

　　中國(guó)的大學(xué)教育是借鑒了國(guó)外、特別是西方經(jīng)驗(yàn)的，而且多年強(qiáng)調(diào)要與“國(guó)際接軌”，但是，具體到文學(xué)教學(xué)，國(guó)內(nèi)實(shí)際上借鑒多的是接受和移植他們的知識(shí)體系，特別是文學(xué)理論方面更為突出，而對(duì)國(guó)外的先進(jìn)教學(xué)方法借鑒并不多。以我有限的了解和體會(huì)，我覺(jué)得值得借鑒的，歸根結(jié)底還是在培養(yǎng)什么人的問(wèn)題上的先進(jìn)理念，亦即要培養(yǎng)有創(chuàng)造性的、有知識(shí)有涵養(yǎng)有潛力、全面發(fā)展的人才，而不是培養(yǎng)儲(chǔ)存所謂知識(shí)的機(jī)器。這似乎又涉及到了所謂的“體用”關(guān)系上。也就是說(shuō)，在解決了培養(yǎng)什么人的根本的基礎(chǔ)上，我們借鑒他們的具體經(jīng)驗(yàn)才有實(shí)際意義，也才有作用。 結(jié)合到文學(xué)教育，應(yīng)重新思考和遵循文學(xué)教育的規(guī)律，重新思考文學(xué)教育的目的性，回歸文學(xué)自身。在教學(xué)方法和環(huán)節(jié)上，調(diào)動(dòng)學(xué)生的積極性，激發(fā)學(xué)生的想象力和感性思維。在這一點(diǎn)上，我倒是并不十分悲觀，因?yàn)楝F(xiàn)在的大學(xué)生心靈空間廣闊，對(duì)生活的體驗(yàn)豐富多樣，表達(dá)方式靈活多樣，思維活躍，只要能激起他們對(duì)文學(xué)的興趣，掌握文學(xué)活動(dòng)的規(guī)律，文學(xué)將會(huì)在他們的人生道路上發(fā)揮長(zhǎng)遠(yuǎn)的作用。

　　晏杰雄：文學(xué)是一切藝術(shù)之母，文學(xué)是詩(shī)意的棲居地，文學(xué)教育在培養(yǎng)人文素養(yǎng)中起著基礎(chǔ)性作用。面對(duì)當(dāng)前文學(xué)教育的弱化和困境，您在主持文學(xué)院工作中有什么具體措施或未來(lái)規(guī)劃，讓通過(guò)文學(xué)教育提高大學(xué)生人文素養(yǎng)成為可能？

　　程金城：盡管大學(xué)的文學(xué)教育存在諸多問(wèn)題，但是，大學(xué)的文學(xué)教育依然是必不可少的，大學(xué)文學(xué)教育不僅僅是一個(gè)專(zhuān)業(yè)，還在營(yíng)造一種氛圍，堅(jiān)守一種精神，創(chuàng)造一種文化。況且，中國(guó)文學(xué)的發(fā)展和傳播，與大學(xué)教育有很大的關(guān)系。

　　雖然，單憑文學(xué)院、甚至大學(xué)無(wú)法改變大學(xué)文學(xué)教育的局面，但是，在如何改進(jìn)大學(xué)的文學(xué)教育，提高大學(xué)生人文素養(yǎng)方面，是可以進(jìn)行探索的：

　　一是在文學(xué)教學(xué)的環(huán)節(jié)上，要先解放老師，再解放學(xué)生。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我想更多地要從我們文學(xué)教育自身找原因。現(xiàn)在的大學(xué)文學(xué)教育，經(jīng)過(guò)學(xué)科設(shè)置、教學(xué)計(jì)劃、教學(xué)過(guò)程的規(guī)定和檢查、教材和考試等環(huán)節(jié)，將教師教學(xué)工作都做了事先規(guī)定，留給老師發(fā)揮自己特長(zhǎng)的空間很小。當(dāng)然了，有些規(guī)定是必要的，沒(méi)有規(guī)定不好管理，但是，規(guī)定過(guò)死過(guò)細(xì)就抑制了老師的教學(xué)積極性。老師不能發(fā)揮自己的學(xué)術(shù)專(zhuān)長(zhǎng)，不能主動(dòng)地教，學(xué)生怎么能主動(dòng)學(xué)？所以大學(xué)文學(xué)教育要從僵化的體制機(jī)制中解放出來(lái)，先解放老師，再解放學(xué)生，調(diào)動(dòng)兩方面的積極性，才能改善目前的被動(dòng)局面。然而，老師又不能做到自己解放自己，因?yàn)樗�被教育體制機(jī)制牽制著，所以根本的問(wèn)題，是要從教育體制機(jī)制上進(jìn)行改革，要使文學(xué)老師回歸文學(xué)本位，尊重老師的教學(xué)積極性和創(chuàng)造性。

　　二是要破除過(guò)細(xì)的學(xué)科壁壘。文學(xué)的特點(diǎn)決定了它在許多方面的模糊性，作為專(zhuān)業(yè)，按照科學(xué)方法分類(lèi)，本來(lái)就存在著損害文學(xué)規(guī)律的可能，而多年來(lái)形成的管理體制，使得文學(xué)的學(xué)科分類(lèi)過(guò)細(xì)過(guò)多，專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域狹窄，造成森嚴(yán)的學(xué)科壁壘，一方面鼓勵(lì)學(xué)科交叉，另一方面在管理和考核上卻十分“嚴(yán)謹(jǐn)”，少有“越界”，有可能被視為“沒(méi)有專(zhuān)業(yè)”或不務(wù)正業(yè)。過(guò)分“專(zhuān)才”的老師要培養(yǎng)“通才”的學(xué)生，常常捉襟見(jiàn)肘。所以，在這方面，也要解放老師，保證和鼓勵(lì)老師在自由的積極精神狀態(tài)中創(chuàng)造性的教書(shū)育人。

　　三是在力所能及的范圍內(nèi)，鼓勵(lì)學(xué)生積極參與文學(xué)活動(dòng)。在這方面，目前大學(xué)文學(xué)院的活動(dòng)是比較活躍的，還需要更多的引導(dǎo)、組織和老師的配合。比如作家進(jìn)校園，加強(qiáng)大學(xué)文學(xué)教育與當(dāng)代文學(xué)界的雙向互動(dòng)，讓文學(xué)專(zhuān)業(yè)的大學(xué)生深入了解當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作，鼓勵(lì)大學(xué)生積極參與當(dāng)代文學(xué)活動(dòng)，就是可以做到的。