中國(guó)作家網(wǎng)>> 訪談 >> 作家訪談 >> 正文

作家黃惲稱民國(guó)熱很可悲:民國(guó)是個(gè)很糟的年代

http://marskidz.com 2013年04月07日10:41 來(lái)源:深圳晚報(bào)
黃惲黃惲
《秋水馬蹄》《秋水馬蹄》
《古香異色》《古香異色》
《蠹痕散輯》《蠹痕散輯》

  《秋水》和《馬蹄》都是《莊子》的篇名,作家、藏書(shū)家黃惲生于秋天,加之屬相是馬,就直接拿篇名做了新書(shū)的名字《秋水馬蹄》,寓意在秋天的原野中馳騁,正像他“游走在民國(guó)舊報(bào)紙中”——這種“游走”給黃惲帶來(lái)極大樂(lè)趣,去年他也曾出過(guò)一本關(guān)于民國(guó)時(shí)期蘇州人物的書(shū)籍《古香異色》。

  黃惲是蘇州人,收羅了大量民國(guó)書(shū)籍和報(bào)刊,尤其擅長(zhǎng)在民國(guó)小報(bào)上挖掘細(xì)節(jié),專注民國(guó)時(shí)期蘇州人物,以及近代名家在蘇州經(jīng)歷,了解頗多鮮為人知的野史掌故。另出版了《蠹痕散輯》話書(shū)事,行文多半文半白,風(fēng)趣得很。

  民國(guó)是個(gè)很糟的年代

  黃惲(作家)

  高中畢業(yè)之后,我在工廠打工,三班倒。遠(yuǎn)離父母,住工人的那種集體宿舍,大家知道的,環(huán)境不好。大家的業(yè)余生活不是打牌就是麻將,然而我卻生長(zhǎng)于一個(gè)教師家庭,麻將打牌都不會(huì)。我試著麻醉自己,抽煙、喝酒,但都不行。

  工廠離蘇州市區(qū)比較近,我每到夜班下班,揉揉困倦的雙眼,口袋里兜幾塊錢,就從郊區(qū)到觀前街去亂逛,以消磨永日。很多時(shí)候都是餓著肚子看新鮮,也有佯狂的時(shí)候。記得是拿著一只烤雞在觀前街邊走邊吃,心里頗有點(diǎn)扮演現(xiàn)世濟(jì)公的感覺(jué)。大概正讀《世說(shuō)新語(yǔ)》吧,就有了以上這種可笑的表演,年輕時(shí)自許甚高,偏毫無(wú)能力可言,在社會(huì)上挫折感很強(qiáng),當(dāng)然心靈的挫折比現(xiàn)實(shí)中的更多,更值得哀傷,于是很長(zhǎng)時(shí)間里,總有著遺世獨(dú)立的心傷。那是一個(gè)黯然的灰溜溜的歲月。

  幸好很快就找到了可以消磨永日的東西,書(shū)。那時(shí)候,蘇州的古舊書(shū)店,開(kāi)始逐漸放出“文革”時(shí)期的抄家的書(shū)籍,放進(jìn)柜臺(tái)出售,都是些民國(guó)書(shū)籍,相當(dāng)便宜。如太平書(shū)局出版的文載道(金性堯)的《風(fēng)土小記》初版,一元而已;而清末民初的林譯小說(shuō),都是三五角,比新書(shū)還便宜,所以我選擇了這些。當(dāng)然也買便宜的新書(shū)。慢慢開(kāi)始個(gè)泛讀的階段,空閑時(shí)不休不眠地看,甚至還帶到上班時(shí)偷看,記得被車間主任收繳過(guò)一本汪曾祺的《晚飯花集》,至今未還。

  讀書(shū)漸多,自然有了喜好方面的選擇。記得看《約翰·克里斯多夫》、路翎的《地主的兒女們》、文載道的《風(fēng)土小記》都讀過(guò)三遍以上。有些書(shū)是人生的書(shū),指示人生困惑的,如前兩者;有些書(shū)卻是愛(ài)好的書(shū),如《風(fēng)土小記》,我喜歡這樣的文字。我還抄寫(xiě)錢鐘書(shū)的《談藝錄》和其他心儀的書(shū)籍。

  因?yàn)槊駠?guó)書(shū)籍便宜,我更多買民國(guó)書(shū),養(yǎng)成習(xí)慣后,每次到書(shū)店,總不肯空手而歸,所以從民國(guó)書(shū),漸漸開(kāi)始買民國(guó)期刊,甚至學(xué)校的同學(xué)錄、校刊等。由于有著極多的空閑時(shí)間,那時(shí)候我每本書(shū)都看,甚至在沒(méi)有新的可看時(shí)反復(fù)閱讀。因此之故,我對(duì)民國(guó)的興趣濃厚起來(lái)。

  那年月,不能不說(shuō)到謝泳先生對(duì)我的影響。謝泳先生從紀(jì)實(shí)文學(xué)的研究轉(zhuǎn)向儲(chǔ)安平、《觀察》和西南聯(lián)大的研究,我是從報(bào)紙上陸續(xù)讀到的,很合我的口味。于是,我冒昧地寫(xiě)信給他,我們通起信來(lái),互通有無(wú),我把一些民國(guó)大學(xué)的資料寄送給他,他則送給我他的簽名著作,也鼓勵(lì)我做些研究。謝泳先生只比我大三歲,但他是那樣成熟,我還相當(dāng)幼稚,我甚至寫(xiě)不成一篇文章,對(duì)他的文章,我總是認(rèn)真閱讀,也提供他不知道的情況,當(dāng)然更多是學(xué)習(xí)他的表達(dá),對(duì)他感興趣的題材,我都著意去搜集,譬如曾買了全套的民國(guó)《觀察》,還在《觀察》影印出版之前。

  那時(shí),我理解的民國(guó),是謝泳先生筆下的民國(guó),但漸漸的,我的民國(guó)觀還是產(chǎn)生了變化,我發(fā)現(xiàn)民國(guó)是個(gè)很糟的時(shí)代,動(dòng)蕩不安,民不聊生,戰(zhàn)亂不斷,僅僅是知識(shí)分子的地位相較1949年之后,比較高些。這還是因?yàn)榍宄膫鹘y(tǒng)的延續(xù),民國(guó)很多好的,都是清朝的遺留。就拿知識(shí)分子來(lái)說(shuō)吧,清朝舉人可以做官,可以不受刑責(zé),可以免于賦稅,這就造成民眾心理上的高貴,于是到民國(guó),知識(shí)分子在民眾心目中,斯文一脈,還是高看一眼。教授、學(xué)者自然有了更多的發(fā)展空間,當(dāng)后來(lái)知識(shí)分子的空間被極度壓縮之后,我們看民國(guó),忽然就驚異了,其實(shí)追根溯源,不過(guò)是清朝士大夫特權(quán)的余光而已。

  很多時(shí)候,我們談民國(guó)、民國(guó)熱,都不是學(xué)術(shù)研究,而是作雜文,借古諷今,這個(gè)風(fēng)氣,如今有愈演愈烈的情況,我越讀民國(guó)書(shū)籍和報(bào)刊,越覺(jué)得民國(guó)熱的可悲,可悲的是每況愈下的知識(shí)分子地位,造成一種懷戀,美化了當(dāng)年。說(shuō)實(shí)在的,人性是不變的,民國(guó)知識(shí)分子的毛病,我們這個(gè)時(shí)代也有,民國(guó)知識(shí)分子的優(yōu)點(diǎn),我們這個(gè)時(shí)代也有,只是當(dāng)年比較容易受關(guān)注,如今湮沒(méi)在人海之中,不被覺(jué)察。

  職此之故,我想寫(xiě)民國(guó)掌故,盡量不加偽飾地寫(xiě)民國(guó)的人和事,希望大家看到和我們一樣的人和事,甚至猥瑣可笑,并非很多人筆下的那么偉大崇高。在我的筆下,我盡量少作贊譽(yù),做到主觀的客觀。

  對(duì)話黃惲

  從小報(bào)細(xì)節(jié)打量民國(guó)

  深圳晚報(bào)記者 崔華林

  熱衷民國(guó)小報(bào)上的小道消息

  深圳晚報(bào):很多人研究民國(guó),從書(shū)刊、電影、服飾入手,除了民國(guó)期刊,您怎么想到讀民國(guó)的報(bào)紙?都有哪些報(bào)紙?

  黃惲:上面的資料都為我用,并不是專門讀民國(guó)報(bào)紙。當(dāng)年,報(bào)紙都放在市圖書(shū)館,借閱不便,抄錄也困難,我總抽空到圖書(shū)館看舊報(bào)紙,慢慢就養(yǎng)成讀民國(guó)報(bào)紙的習(xí)慣,后來(lái)獲得了民國(guó)時(shí)期蘇州報(bào)紙的微縮,更方便每天讀了。

  民國(guó)報(bào)紙,最突出的是有小報(bào)。這些小報(bào),如上海的《晶報(bào)》、蘇州的《大光明》、《吳縣晶報(bào)》等,不登國(guó)內(nèi)國(guó)際新聞,只刊登市民喜聞樂(lè)見(jiàn)的小道消息。民國(guó)小報(bào)揭人隱私處甚多,現(xiàn)在看來(lái)簡(jiǎn)直會(huì)惹來(lái)打不盡的名譽(yù)官司,但過(guò)去則不然,除非誤載更正,很多時(shí)候,只要事出有因,確實(shí)不誤,人們不敢置辯。這類小報(bào)的價(jià)值,在過(guò)去是維持風(fēng)化,使一切丑事曝露在陽(yáng)光之下;現(xiàn)在則另有意義,即為當(dāng)年的民間社會(huì)、市民生活保留了鮮活的資料。

  深圳晚報(bào):您關(guān)注民國(guó)很多事情,似乎都很細(xì)節(jié),如拖欠稿費(fèi),為什么對(duì)這類新聞這么關(guān)注?讀報(bào)期間您印象最深的是哪一則新聞?

  黃惲:對(duì),我關(guān)注細(xì)節(jié),人物只有細(xì)節(jié)才表現(xiàn)人與人之間的不同,這是人物在特定情況下的特異之處,即使是稿費(fèi)。

  民國(guó)舊報(bào)紙上使人驚訝的東西很多。因?yàn)檫^(guò)去我們不許談民國(guó),一談就是想變天,所以即使老人也避免談民國(guó)和他們的過(guò)去。我的爺爺曾做過(guò)很短時(shí)間的橫涇鎮(zhèn)長(zhǎng),但這個(gè)經(jīng)歷后來(lái)是他的罪,唯恐避之唯恐不及。他還是一個(gè)經(jīng)營(yíng)成功的商人,但一切后來(lái)都得到了相反的評(píng)價(jià),他一生的價(jià)值,在那個(gè)時(shí)代是完全負(fù)面的,這是最大的悲劇。我看民國(guó)報(bào)紙,不僅僅是對(duì)別人的發(fā)現(xiàn),也是對(duì)爺爺這些人的人生價(jià)值重新發(fā)現(xiàn)。

  淪陷時(shí)期的蘇州藏書(shū)家

  深圳晚報(bào):您是藏書(shū)家,在新書(shū)里《秋水馬蹄》的開(kāi)頭也介紹了蘇州的藏書(shū)家,為什么是挑了淪陷時(shí)期這個(gè)節(jié)點(diǎn)?

  黃惲:藏書(shū)家是偶然成就的,買書(shū)近三十年自然成藏書(shū)家了!肚锼R蹄》的開(kāi)頭介紹淪陷時(shí)期蘇州的藏書(shū)家情況,是有意為之。因?yàn)樘K州的藏書(shū)家太多了,也被人多次介紹,我不愿重復(fù),加上讀報(bào)時(shí)注意到淪陷時(shí)期的蘇州藏書(shū)家,由于外族入侵,他們或逃走、或被盜、或分散甚至死亡,書(shū)都流失了,當(dāng)年報(bào)紙上有一點(diǎn)這方面的消息,就搜集起來(lái)介紹給大家。

  深圳晚報(bào):《秋水馬蹄》的內(nèi)容里是否有包含實(shí)地考察的部分?比如寫(xiě)錢鐘書(shū),會(huì)有錢鐘書(shū)故居的描述?

  黃惲:實(shí)地考察的情況還是比較多的,蘇州隨處都有古跡,走到哪里,往往就會(huì)想到過(guò)去這里是什么地方,發(fā)生過(guò)什么事,這是很有趣味的。譬如寫(xiě)楊絳的姑母楊蔭榆辦的二樂(lè)女子學(xué)術(shù)研究社,我就多次踏訪,它前后有三個(gè)地點(diǎn),后兩個(gè)地點(diǎn)還在,完全可以去看看,問(wèn)問(wèn)老人。錢鐘書(shū)的故居在無(wú)錫,蘇州的不知道,他在桃塢中學(xué)讀書(shū),并不出名,所以還是楊絳在蘇州的痕跡多,家、讀的學(xué)校,大學(xué),都有,振華女中的校刊也有她的文章。我還去繡谷公墓找過(guò)老圃夫婦(楊絳父母)的墳?zāi)梗匀粵](méi)有了。

  曾花五年時(shí)間一字字

  鍵入紀(jì)果庵著作

  深圳晚報(bào):您覺(jué)得民國(guó)文人最大的特點(diǎn)是什么?您個(gè)人最喜歡的民國(guó)人物是誰(shuí)?

  黃惲:民國(guó)人物的最大特點(diǎn)就是沒(méi)特點(diǎn),他們也就是你我一樣的人,艱辛地活著,他們對(duì)事情的反映也和你我一樣,有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn),努力扮演自己的角色而已。我對(duì)民國(guó)人物說(shuō)不上喜歡,我喜歡的只是他們的著作,如紀(jì)果庵的著作,我曾花了五年左右的工夫一字字地輸入,目前還在繼續(xù),既是一種學(xué)習(xí),也是表示我的敬意。

  深圳晚報(bào):蘇州在民國(guó)史的地位可以描述下嗎?

  黃惲:蘇州在過(guò)去是清末遺老遺少居住的地方,安靜古老、生活閑散精致,到了民國(guó),很多官吏都在蘇州置產(chǎn),但蘇州不是政治中心,他們只是來(lái)隱居和游玩,所以時(shí)?梢砸(jiàn)到他們的身影,但在民國(guó)史上的意義不大,最大的或許只是程德全反正,不流一滴血,就脫離了清朝,進(jìn)入了民國(guó),這在其他城市多少殺人流血的情況不同。

  深圳晚報(bào):以后還會(huì)繼續(xù)以民國(guó)為中心點(diǎn),進(jìn)行創(chuàng)作么?會(huì)不會(huì)挖掘到底了就沒(méi)有了?

  黃惲:這是一個(gè)可以做一生的課題,我是散點(diǎn)的,隨處留意,目的性不明,有興趣就好。挖掘是不會(huì)到底的,因?yàn)楣适率腔ハ酄窟B的,一個(gè)人會(huì)牽出另一個(gè)人,一件事會(huì)關(guān)聯(lián)到另一件事,沒(méi)有止境。

網(wǎng)友評(píng)論

留言板 電話:010-65389115 關(guān)閉

專 題

網(wǎng)上學(xué)術(shù)論壇

網(wǎng)上期刊社

博 客

網(wǎng)絡(luò)工作室