用文學(xué)滋養(yǎng)耕犁人的“獨一性”——吉林大學(xué)文學(xué)院院長徐正考訪談

　

　　梁玉水：人文素養(yǎng)的提高、人文精神的培育，是當(dāng)前教育管理機(jī)構(gòu)、高校屢屢探討的熱點話題，您怎么看大學(xué)中的文學(xué)教育與人文素養(yǎng)之間的關(guān)系？

　　徐正考：“文學(xué)教育與人文素養(yǎng)”是一個非常有現(xiàn)實意義的話題�！俺浞职l(fā)揮文學(xué)教育的潛能、提升大學(xué)生的人文素養(yǎng)”是當(dāng)代大學(xué)教育的重要理念。我 想我們首先應(yīng)該厘清“文學(xué)教育”以及“人文素養(yǎng)”的內(nèi)涵，然后才能更清楚地看“文學(xué)教育”對“人文素養(yǎng)”的特殊意義。實際說來，“文學(xué)教育”既是一個文學(xué) 學(xué)科命題，也是一個教育學(xué)學(xué)科命題。作為文學(xué)學(xué)科命題，它是以“文學(xué)對人的價值、意義、功用”為問題中心，對“文學(xué)的教育意義”作專題研究，換句話說這是 “文學(xué)能否教育”的問題。作為教育學(xué)學(xué)科命題，它是以“文學(xué)作為教育的手段、方法、途徑”為思考中心，對“文學(xué)教育的規(guī)律”作專門探討，簡而言之，就是 “文學(xué)如何教育”的問題。這兩個問題都是我們今天要著力進(jìn)行強調(diào)并加以深入研究的�！叭宋乃仞B(yǎng)”這個詞的內(nèi)涵，我覺得應(yīng)該包含著人的“素質(zhì)”和“修養(yǎng)”。 “素質(zhì)”著力在“教”，重在“知識層面”，體現(xiàn)為知識的延展性、豐富性，打破專業(yè)化、學(xué)科化局限�！靶摒B(yǎng)”立足于“育”，是對“精神要素”的關(guān)注，體現(xiàn)為 “精神層面”的價值關(guān)懷和理想追求的培育。而“人文素養(yǎng)”的關(guān)鍵在于“人文性”，根本在于“人文精神”。正是在這一點上，文學(xué)的人文關(guān)懷和人文旨向能夠提 高人的人文素養(yǎng)、培育人的人文精神。我覺得美國學(xué)者理查德·加納羅和特爾瑪·阿特休勒在《藝術(shù)讓人成為人》中的一段話很有啟示：人文性是一種始終圍繞著 “人”這個中心、始終貫穿著對“人”的成長和培養(yǎng)的關(guān)切、始終體現(xiàn)著以“人性完善”為內(nèi)在目的的精神態(tài)度。而文學(xué)教育、人文教育就要是堅守“人”這個中 心，關(guān)注“人”的成長、秉持“人性完善”的目的，使我們這些“并不必然地生而為人便可成為人”的人成為“人”。

　　梁玉水：文學(xué)教育、人文教育的目標(biāo)是“人性完善”，是使人成為“人”，這其中就涉及到“我們該怎么理解‘人’”這個問題。

　　徐正考：文學(xué)教育、人文教育必然涉及到“我們到底該怎么理解‘人’”這一更為復(fù)雜的人學(xué)問題，這是人文素養(yǎng)問題的人學(xué)前提和哲學(xué)基礎(chǔ)。如何理解 “人”，直接關(guān)系到我們要“培養(yǎng)什么樣的‘人’”的教育旨向�？疾旃沤裰型猓�不難看出，自由、全面的發(fā)展始終是人的發(fā)展的目標(biāo)和理想。在中國古代，就強調(diào) 人的培養(yǎng)目標(biāo)要合“六藝”，即禮、樂、射、御、書、數(shù)；西方自啟蒙運動以來，更是將人的“自由”與“解放”作為一個宏大的人類敘事不斷地建構(gòu)起來，能夠 “富有個性地、自由而全面地發(fā)展”成為人的生存理想和生活目標(biāo)。德國哲學(xué)家、美學(xué)家、詩人席勒的《審美教育書簡》，就以古希臘的“完滿人性”為人之為人的 范本，試圖以審美教育為中介，恢復(fù)、實現(xiàn)人的感性和理性的和諧統(tǒng)一。馬克思則是在歷史唯物主義世界觀的基礎(chǔ)上，強調(diào)人要在實踐中以一種“全面的方式”占有 自己的本質(zhì)，在人的生產(chǎn)、生活實踐中脫離動物性的物種生存活動，從而實現(xiàn)人的自由發(fā)展的“超越性”和全面發(fā)展的“豐富性”。

　　我們今天所談的文學(xué)教育、人文教育就是以這種自由全面的、富有個性的人的教育、培養(yǎng)為目標(biāo)的。文學(xué)在人的自由、全面、個性發(fā)展的理想追求中能否 有所歷史擔(dān)當(dāng)，我覺得，這與文學(xué)的本性和功能有關(guān)。文學(xué)作為人類審美地把握世界的方式，不是通過倫理說教、政治宣講，不是通過哲學(xué)抽象、數(shù)理邏輯，而是以 感性的、形象的方式把握歷史和現(xiàn)實、融匯感性和理性、訴求價值和理想。文學(xué)，尤其是小說、戲劇，它是將人的存在作為一種“處境”本質(zhì)性地呈現(xiàn)出來，將人生 的意義作為一種“領(lǐng)會”本真性地揭示出來。這就如同米蘭·昆德拉說的：小說(文學(xué))“在現(xiàn)象學(xué)者們之前就實踐了現(xiàn)象學(xué)(尋找人類境況的本質(zhì))”(《小說的 藝術(shù)》)。19世紀(jì)德國的浪漫派哲學(xué)家弗里德里�！な┤R格爾曾把長篇小說看做是他們那個時代的蘇格拉底式的對話。恩格斯視狄德羅的《拉摩的侄兒》是辯證法 的杰作。所以，我們能夠看到，文學(xué)與哲學(xué)、科學(xué)等在把握現(xiàn)實方面雖然方式不同，但卻表達(dá)著共同的時代主題，發(fā)現(xiàn)著同一個世界的本相和真理。而且，文學(xué)在這 些方面甚至“優(yōu)越于”其他學(xué)科。杜夫海納在談到哲學(xué)與美學(xué)的關(guān)系時說，“哲學(xué)不得不辛辛苦苦才能獲得的這個真理，在審美經(jīng)驗中卻幾乎是直接地被提供了出 來：理念在其中是以感性形式呈現(xiàn)出來的”(《美學(xué)與哲學(xué)》)。美國學(xué)者威廉·巴雷特也曾認(rèn)為哲學(xué)家在思想中把握時代的努力是非常困難的，因為他們是帶著許 多理智的先入之見前來經(jīng)驗，而藝術(shù)家就比較容易，畢竟，藝術(shù)家就是干這個的——非體驗生活不可(《非理性的人》)。

　　在文學(xué)的閱讀、欣賞過程中，讀者便能夠在文本建立的戲劇情節(jié)和張力結(jié)構(gòu)中洞悉和領(lǐng)會生命、生存、生活的本質(zhì)。文學(xué)的理寓于情，文學(xué)的情敘于事， 情理交融，讀者的欣賞過程也是感性、理性能力自然融匯，知、情、意全面統(tǒng)一的過程。其功能的實現(xiàn)也正如孔子所講，“詩，可以興，可以觀，可以群，可以怨。 邇之事父，遠(yuǎn)之事君；多識于鳥獸草木之名”(《論語·陽貨》)，是多方面的、多元的。通過文學(xué)的閱讀、欣賞，我們作為讀者能夠獲得知識、陶冶情感、滋潤心 靈、提升境界，能夠豐富感受力、培養(yǎng)洞察力、提高理解力，能夠凈化精神、滌除異化，求向本真，使得“鳶飛戾天者，望峰息心；經(jīng)綸世務(wù)者，窺谷忘返”(吳均 《與朱元思書》)，能夠使我們獲得新的思想維度，能夠思考、質(zhì)疑、批判我們的社會、文明、制度、政治、文化等關(guān)乎社會現(xiàn)實和人生的諸種問題。我想這也就是 黑格爾說的審美(文學(xué))具有解放人的性質(zhì)的意義所在。它不是使人成為某種人，而是使人作為人能夠求向本己。文學(xué)教育就是應(yīng)該充分發(fā)揮文學(xué)的這種“教育 人”、“解放人”的潛能。

　　梁玉水：那么當(dāng)前的文學(xué)教育是否發(fā)揮了這種潛能？陳平原曾談到，我們應(yīng)該“反省當(dāng)今中國以‘積累知識’為主軸的文學(xué)教育，呼喚那些壓在重床疊屋 的學(xué)問底下的‘溫情’、‘詩意’與‘想象力’”，并深深感嘆大學(xué)里的文學(xué)教育在“專業(yè)”與“趣味”之間苦苦掙扎，始終沒能找到正確的位置。您怎么看當(dāng)前中 國的文學(xué)教育。

　　徐正考：確如陳平原所說。不只是文學(xué)教育，當(dāng)前的整個人文教育總體來說確實是思想淡出，學(xué)問凸顯，詩情減少，機(jī)心增多，考據(jù)與學(xué)問多于情性及文 章。我們的文學(xué)教育灌輸了知識，卻沒有澆鑄出精神，我們傳遞了信息，卻沒有鍛造出思想。我相信今天的每一個文學(xué)教育者普遍感到困惑和憂慮的是，如何促成從 “教育”到“教養(yǎng)”、從“學(xué)問”到“學(xué)養(yǎng)”的實現(xiàn)。我覺得“養(yǎng)”這個字，恰好體現(xiàn)出了文學(xué)教育的價值關(guān)懷和特殊意義�！梆B(yǎng)”，說明了文學(xué)教育不是急功近利 的、而是春風(fēng)化雨的，不是填鴨灌輸?shù)�、而是熏陶浸染的。這是文學(xué)作為教育的方式，是審美教育的方式。

　　一所大學(xué)不能沒有文學(xué)，文學(xué)是滋養(yǎng)人心的東西，是煥發(fā)光彩的東西。對于當(dāng)前中國的文學(xué)教育現(xiàn)狀，很多人認(rèn)為文學(xué)教育“缺失”、“邊緣化”�？陀^ 上來說，我認(rèn)為是否能用“缺失”一詞值得商榷，但是“邊緣化”、“失重化”倒是事實。我們應(yīng)該看到，現(xiàn)在很多大學(xué)都開展了包括文學(xué)閱讀、品鑒等在內(nèi)的人文 素質(zhì)課程教育，從課程設(shè)置、課程建設(shè)到師資配套上都作出了很大的努力。但是文學(xué)教育的效果卻普遍并不樂觀。這種狀況歸根到底是大時代、大環(huán)境所致。德國哲 學(xué)家黑格爾曾說，“時代的艱辛”讓人們過度地被生活中平庸的瑣屑所羈絆，而無暇回應(yīng)內(nèi)心中真正崇高而純粹的精神召喚。倒不是說我們今天的時代是一個多么艱 辛的時代，但是，現(xiàn)代性的推進(jìn)、市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、消費社會的轉(zhuǎn)型無疑給我們的價值觀念、道德理想、精神操守以及生存狀況都帶來了巨大的歷史沖擊，給人的生 活披上了物質(zhì)化、世俗化、功利化的外衣，使得物質(zhì)生活和精神生活之間失去了平衡，造成了當(dāng)代人的精神危機(jī)和一系列心理癥候。從教育部門來說，培養(yǎng)社會所需 要的“專業(yè)人才”是其首要目標(biāo)，當(dāng)然這其中涉及到一系列的資源配置等問題。對受教育者而言，“成為社會所需要的人才”才能成為“能夠就業(yè)的人才”。大學(xué)生 們對生存和生活問題的思考、擔(dān)心、憂慮，也就難免在價值天平上傾斜于世俗功利和物質(zhì)計較。放眼望去，各個大學(xué)的學(xué)生每天忙著各種外語考級、各種資格考證， 為自己走向社會、求職成功增添砝碼。文學(xué)生活是一種需有閑暇的時間、閑適的心境才能有的生活。當(dāng)代大學(xué)生們太忙碌了！且不說非文學(xué)專業(yè)的學(xué)生，即便對于中 文專業(yè)的學(xué)生而言，文學(xué)閱讀很大程度上也變成了一種功利性的閱讀，要么為了完成作業(yè)，要么為了發(fā)表論文，文學(xué)閱讀“異質(zhì)化”了也就失去了文學(xué)閱讀的意義， 也就難以實現(xiàn)文學(xué)教育的目的。社會的物質(zhì)現(xiàn)實把校園的文學(xué)教育和人文精神逼到了犄角旮旯里。另一方面，當(dāng)代社會網(wǎng)絡(luò)文化、新媒體發(fā)展迅速，影視文化游戲娛 樂等消費文化盛行，并日益以“顯在”的方式占據(jù)了文化、休閑的陣地。這也對傳統(tǒng)的文學(xué)教育形成了沖擊。直觀欣賞、圖像閱讀越來越取代了文字識讀和閱讀想 象，信息的充斥培養(yǎng)了人的獵奇性的“新聞敏感”，卻萎縮了富有人性的“文學(xué)想象”。要從根本上改變文學(xué)教育的邊緣化、失重化，讓文學(xué)以“文學(xué)的方式”發(fā)揮 和實現(xiàn)教育目的，提升人文素養(yǎng)，建塑人文精神，任重道遠(yuǎn)。它有賴于社會的發(fā)展、教育的方針、文學(xué)的狀況、人性的需求等多重因素。

　　梁玉水：吉林大學(xué)文學(xué)院有著良好的文學(xué)傳統(tǒng)和人文傳承，著名文學(xué)家、語言學(xué)家楊振聲、馮文炳(廢名)、張松如(公木)、汪馥泉、蔣善國等都曾執(zhí)教于吉林大學(xué)，作為文學(xué)院的院長，您認(rèn)為當(dāng)前應(yīng)該在哪些方面改善、加強文學(xué)教育，推進(jìn)文學(xué)教育的發(fā)展？

　　徐正考：這是一個很大的問題，改善、加強文學(xué)教育，推進(jìn)文學(xué)教育的發(fā)展，就像我們談到的，涉及到很多的層面和因素。我結(jié)合我們文學(xué)院的歷史傳統(tǒng)和實際情況，簡單地談幾點我對改善和加強文學(xué)教育的看法和理解吧。

　　第一，最主要的，就是要切實地轉(zhuǎn)變教育理念，要真正地提高文學(xué)教育的自覺。轉(zhuǎn)變教育理念從大的方面講，就是我們的大學(xué)教育不僅要培養(yǎng)人才，更要 重視培養(yǎng)“人”。就文學(xué)教育而言，我們既要將文學(xué)實施為專業(yè)教育，更要將文學(xué)實施為人文精神、人格性情的培育，并且始終把人文精神的培育放在首位。文學(xué)教 育不是知識積累，尤其是在今天這樣一個信息社會，網(wǎng)絡(luò)的搜索引擎甚至能夠幫你找到任何你想要的資料、文獻(xiàn)、知識，但是活生生的精神、充滿靈氣的趣味則需要 文學(xué)教育的春風(fēng)化雨般的滋養(yǎng)。

　　第二，要加強文學(xué)教育、審美教育的理論研究和實踐探索。歸結(jié)起來主要就是“文學(xué)能否教育”、“文學(xué)如何教育”、“如何文學(xué)教育”這幾個問題。對 “文學(xué)的教育意義”、“文學(xué)教育的規(guī)律或者審美教育的規(guī)律”的研究還需要再強調(diào)、再加強，才能實現(xiàn)理論的自覺和實踐的自覺。在這方面，我們以吉林大學(xué)“國 家大學(xué)生文化素質(zhì)教育基地”以及我院的“認(rèn)知美學(xué)與美育研究中心”等為依托，開展了一些基礎(chǔ)性和應(yīng)用性并重的研究和探索。

　　第三，要整合教育資源，拓寬文學(xué)教育的思路�，F(xiàn)在我們文學(xué)院包含有文學(xué)、歷史學(xué)、教育學(xué)和藝術(shù)學(xué)四大學(xué)科門類，涵括中國語言文學(xué)、中國歷史學(xué)、 世界歷史學(xué)、考古學(xué)、新聞傳播學(xué)、教育學(xué)和戲劇與影視學(xué)等一級學(xué)科。我們的文學(xué)院很大，可以說屬于大文學(xué)學(xué)科吧。這種學(xué)科融匯了我們教育的“視界”和教學(xué) 的“資源”，使得我們的文學(xué)教育能夠在傳承老一輩文學(xué)教育家優(yōu)良、謹(jǐn)嚴(yán)的教學(xué)傳統(tǒng)，堅持“鼓勵思想個性，保護(hù)學(xué)術(shù)叛逆”的辦學(xué)理念基礎(chǔ)上，得以結(jié)合新條 件、新情況做出有益的探索，打破學(xué)科禁錮，實現(xiàn)學(xué)科交融，為文學(xué)教育開拓思路。比如我們2006年以來開設(shè)的“文史實驗班”，就是堅持“加強基礎(chǔ)、淡化專 業(yè)、因材施教、分流培養(yǎng)”的教育思路，探索本科階段低年級通識和基礎(chǔ)教育、高年級寬口徑專業(yè)教育相結(jié)合的培養(yǎng)模式，突出基礎(chǔ)、能力、精神、素質(zhì)的全面發(fā) 展。其實，今天的大學(xué)文學(xué)教育，還是有很多可以資源盤活的空間的。大學(xué)文學(xué)院或中文系基本都有古代文學(xué)、現(xiàn)代文學(xué)、歐美文學(xué)、文藝?yán)碚�、美學(xué)、語言學(xué)等專 業(yè)課程和教研人員，只要我們真正揚棄那種知識傳授型、知識積累型的傳統(tǒng)文學(xué)教育觀，時刻把對學(xué)生人文精神成長的關(guān)注放在首位，我想大學(xué)文學(xué)院還是能夠為學(xué) 生教育、人文教育做好營養(yǎng)全面、味道可口、怡情養(yǎng)性的精神配餐工作的。

　　第四，我覺得最實際、最直接、最有效的，就是精心地設(shè)置教學(xué)科目，切實地優(yōu)化教學(xué)過程，提高文學(xué)教育的水平。這就涉及到很多文學(xué)教育的實踐操作 問題，要從每一個教學(xué)環(huán)節(jié)上做研究、做文章。比如，課程建設(shè)方面，要使得教學(xué)科目科學(xué)化、教學(xué)大綱合理化，這是教育內(nèi)容的設(shè)計；課堂建設(shè)方面，要使得教學(xué) 過程審美化、教學(xué)過程魅力化，這是教學(xué)實施的設(shè)計。文學(xué)教育要發(fā)揮提升人文素養(yǎng)的潛能，歸根到底要通過文學(xué)教育本身的審美化實施才能實現(xiàn)。這對我們的師資 建設(shè)也提出了一些要求，就像習(xí)近平同志說的，打鐵還需自身硬，我們的文學(xué)教育實施者如何讓自己的課程、課堂有魅力，有吸引力，有感染力，如何在知識傳授的 過程中充分發(fā)揮、釋放課堂的人文精神，這是一個非常重要的、實際的問題。文學(xué)教育者的魅力教學(xué)、感染力教學(xué)很重要。

　　第五，學(xué)生始終是文學(xué)教育的主體，文學(xué)教育的實現(xiàn)、人文精神的培養(yǎng)不是別人“教”的，而是自己“養(yǎng)”的，因此，要發(fā)揮學(xué)生“自我教育”的積極 性、主動性，鼓勵學(xué)生自由閱讀、自由創(chuàng)造、自由實踐、自由思想，耕犁他的“獨一性”。多年來，我們始終鼓勵、支持、指導(dǎo)學(xué)生的社團(tuán)組織活動，文學(xué)院的“紫 焰戲劇社”，《子衿》和《朔風(fēng)》雜志，都在校園精神文化建設(shè)中發(fā)揮了較好的作用；由文學(xué)院支持、學(xué)生自己組織的文學(xué)院系列學(xué)術(shù)報告已經(jīng)辦了170場，為學(xué) 生精神成長中所關(guān)注的問題、所需要的解惑進(jìn)行講座和互動；近年來，我們實施“名師班主任”計劃，對入學(xué)新生開展專業(yè)學(xué)習(xí)教育，為學(xué)生的大學(xué)學(xué)習(xí)和精神成長 配備導(dǎo)師；我們也鼓勵學(xué)生自己組織課外讀書小組、鼓勵學(xué)生參與“大學(xué)生創(chuàng)新性實驗計劃”、鼓勵學(xué)生組織和參加各種文藝匯演、學(xué)術(shù)辯論等等�；钴S的、豐富的 校園文化生活能夠反映出一所大學(xué)的學(xué)生精神風(fēng)貌，在某種意義上也表征著一所大學(xué)的文化精神狀況。只有充分發(fā)揮學(xué)生“自我教育”的積極主動性，校園才會成為 學(xué)生的精神家園。

　　以上我只是粗略地、不成系統(tǒng)地談了談。發(fā)揮文學(xué)教育的潛能，推進(jìn)大學(xué)生人文素質(zhì)的培養(yǎng)，這是一項長期的建設(shè)工作，不僅僅是一項工作，更是一個工程，需要我們的文學(xué)教育者長期地從理論上研究，從實踐上探索，不斷地改善、加強和推進(jìn)。(梁玉水)