陳河:抗戰(zhàn)這樣的慘痛歷史是不能拿來(lái)消費(fèi)的

　　歷時(shí)兩年累積史料，走訪二戰(zhàn)老兵，探訪戰(zhàn)場(chǎng)故地，秉持深挖歷史、還原歷史、銘記歷史的認(rèn)真態(tài)度，以紀(jì)實(shí)的方式寫成的《米羅山營(yíng)地》，是陳河在繼《沙撈越戰(zhàn)事》之后，再寫馬來(lái)亞戰(zhàn)場(chǎng)的華人抗戰(zhàn)史之作。陳河稱，讓國(guó)內(nèi)讀者了解東南亞抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的故事，是他寫這本書的最大動(dòng)力。而當(dāng)提到目前流行的抗日劇，陳河稱，影視制作人不能在重大的歷史問(wèn)題上低俗化，而是應(yīng)該成為正向化的力量，像抗戰(zhàn)這樣特別慘痛的歷史是不能拿來(lái)消費(fèi)的。

　　把真實(shí)的東西呈現(xiàn)給讀者看

　　齊魯晚報(bào)：這本書無(wú)論是非虛構(gòu)的寫作方式，還是所關(guān)注的東南亞華人抗戰(zhàn)歷史，都是比較偏的，不是寫作上的熱點(diǎn)。當(dāng)初為什么寫這部書？

　　陳河：我也是偶然進(jìn)入這段歷史，寫了這本書，我被這段歷史感動(dòng)了。中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)分為幾個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，有大陸本身的戰(zhàn)場(chǎng)，還有緬甸的遠(yuǎn)征軍戰(zhàn)場(chǎng)。但是對(duì)東南亞抗日戰(zhàn)場(chǎng)大家更加陌生，所以這段歷史，我既然已經(jīng)了解，而且我又是一個(gè)寫作的人，應(yīng)該說(shuō)也是有責(zé)任把這段歷史寫出來(lái)。我覺(jué)得應(yīng)該把東南亞抗日戰(zhàn)場(chǎng)的故事，讓國(guó)內(nèi)的朋友們知道了解，這是我寫這本書最大的動(dòng)力。

　　至于非虛構(gòu)，因?yàn)閷戇@段歷史，要忠于歷史原來(lái)的面目，把真實(shí)的東西寫給人家看，如果是虛構(gòu)的話，讀者就不知道是真的還是假的了，所以就這樣寫作了。這些事情不是我的親身經(jīng)歷，是我的采訪實(shí)錄，加上對(duì)歷史資料的收集和研究，然后形成了這部長(zhǎng)篇紀(jì)實(shí)作品。

　　齊魯晚報(bào)：寫非虛構(gòu)歷史需要很多資料，您做了什么準(zhǔn)備工作？

　　陳河：關(guān)于搜集素材，有一個(gè)故事。最初我了解到，在加拿大有一部分華裔青年在第二次世界大戰(zhàn)時(shí)參加了加拿大的軍隊(duì)，被派到東南亞戰(zhàn)場(chǎng)上和日軍作戰(zhàn)。這件事引起了我的興趣。于是，我開始查找資料，在2007年的時(shí)候?qū)懗闪艘徊块L(zhǎng)篇小說(shuō)《沙撈越戰(zhàn)事》。但是，在寫《沙撈越戰(zhàn)事》時(shí)，我發(fā)現(xiàn)了大量的材料，沒(méi)有寫進(jìn)去，都是真人真事，并且非常感人。這時(shí)，我就開始在國(guó)外系統(tǒng)地收集資料，之后又回國(guó)到廣州暨南大學(xué)對(duì)相關(guān)歷史資料作了深入研究，然后又前往馬來(lái)西亞做了實(shí)地考察和研究，整整花了兩年多時(shí)間，最后才形成了這本《米羅山營(yíng)地》。

　　不能將重大歷史問(wèn)題低俗化

　　齊魯晚報(bào)：二戰(zhàn)之后湮滅的華人抗戰(zhàn)史太多，近年來(lái)通過(guò)一些影視作品我們才逐漸了解到包括遠(yuǎn)征軍以及華僑愛(ài)國(guó)會(huì)等抗日的一些史實(shí)。您為何偏愛(ài)選擇南洋抗戰(zhàn)史為創(chuàng)作背景？

　　陳河：通過(guò)近幾年的影視作品，讓我們知道了很多原先不知道的抗戰(zhàn)歷史，盡管這些影視劇人物被神化和雷化，但實(shí)際影響卻是存在的，否則，遠(yuǎn)征軍也不會(huì)像現(xiàn)在這樣家喻戶曉。

　　我之所以選擇南洋抗戰(zhàn)歷史，跟我的經(jīng)歷有一定關(guān)系。雖然我現(xiàn)在是在北美、加拿大生活工作，但我畢竟是華人，離開了大陸地區(qū)，也是海外僑民。同樣，對(duì)于海外僑民的歷史，我會(huì)更加關(guān)注。

　　齊魯晚報(bào)：這個(gè)故事是要拍成紀(jì)錄片嗎？

　　陳河：對(duì)。中央電視臺(tái)一個(gè)導(dǎo)演看了我這本書，他跟中央電視臺(tái)紀(jì)錄片頻道商量，他們也很感興趣�？傮w來(lái)說(shuō)他們覺(jué)得這個(gè)題材還是不錯(cuò)的，因?yàn)槭且粋�(gè)歷史事件，再加上書中卡迪卡素夫人是一個(gè)了不起的人物，她可以感動(dòng)很多人。央視現(xiàn)在想做這個(gè)事情，當(dāng)然還在前期的論證中，需要進(jìn)一步了解情況。

　　齊魯晚報(bào)：您自己寫了多部二戰(zhàn)抗戰(zhàn)史作品，對(duì)那段歷史有深刻的了解。但是，目前國(guó)內(nèi)有關(guān)抗日的電影和電視劇，娛樂(lè)化、雷人劇和虛假編造劇泛濫。而這些劇的拍攝，不乏知名導(dǎo)演編劇。您怎么看待抗日劇的問(wèn)題？我們?cè)撊绾螌?duì)待那段歷史？

　　陳河：這種現(xiàn)象的出現(xiàn)，我覺(jué)得有兩方面原因：一是中國(guó)文化市場(chǎng)的娛樂(lè)化，導(dǎo)致文學(xué)作品以市場(chǎng)為導(dǎo)向來(lái)創(chuàng)作，只要有人看、有人拍，不管什么樣的作品，都有人敢寫；第二，大陸觀眾的審美口味越來(lái)越趨向于市民化、平庸化和低俗化。這樣的市場(chǎng)需求，導(dǎo)致一些影視制作者迎合這種低級(jí)需求，致使這種雷人場(chǎng)面愈演愈烈。

　　按道理說(shuō)，普通觀眾喜歡放松無(wú)思考的娛樂(lè)化節(jié)目，是沒(méi)錯(cuò)的，但我們影視制作人和媒體，不能在這種重大的歷史問(wèn)題上低俗化，而是應(yīng)該起到正向化的力量，不能消費(fèi)抗戰(zhàn)這段特別慘痛的歷史，我們應(yīng)該抱著一種特別敬畏的態(tài)度來(lái)對(duì)待這段歷史。

　　真正的文學(xué)創(chuàng)作非常消耗心智

　　齊魯晚報(bào)：因?yàn)槿说拈啔v有限，經(jīng)歷總會(huì)被寫完。寫非虛構(gòu)作品，您的寫作也逐漸轉(zhuǎn)向經(jīng)歷以外的寫作，如何尋找素材呢？

　　陳河：假如你完全依賴經(jīng)歷寫作，的確有危險(xiǎn)。比如有好多知青作家就是把他自己的生活寫完之后，就沒(méi)的寫了。反過(guò)來(lái)說(shuō)，經(jīng)歷越多，寫作資源越豐富，當(dāng)然是對(duì)寫作有好處的。

　　我出國(guó)以后經(jīng)歷了很多事情，但是你不能老消費(fèi)那段經(jīng)歷，你要把視野放大。俗話說(shuō)“讀萬(wàn)卷書，行萬(wàn)里路”，走萬(wàn)里路就是為了獲得經(jīng)歷，但是一定要讀萬(wàn)卷書，讀了書以后你才能把你的經(jīng)歷當(dāng)做可以寫作的材料，讀了書以后你才能對(duì)你的經(jīng)歷有不同的解釋。所以說(shuō)我這兩部小說(shuō)跟我自己的經(jīng)歷沒(méi)太大關(guān)系。

　　齊魯晚報(bào)：您的寫作軌跡屬于厚積薄發(fā)，而現(xiàn)在更多網(wǎng)絡(luò)作家是一炮而紅。您認(rèn)為哪一種寫作方式更好？

　　陳河：很難說(shuō)。有一種現(xiàn)象是不太好，一些所謂的“神童”，很早就被捧出來(lái)，這肯定對(duì)小孩子有傷害。再比方說(shuō)那種“輕消費(fèi)”的，在網(wǎng)上寫些故事，那種不是用腦子寫的，用膝蓋寫都可以。真正的文學(xué)創(chuàng)作是非常消耗心智的，而且這個(gè)是要有狀態(tài)的。

　　我在國(guó)外十多年經(jīng)歷了很多事。我離開溫州到了國(guó)外，自己早年的記憶都會(huì)呈現(xiàn)出一種不同的狀態(tài)，這對(duì)寫作是很有好處的�，F(xiàn)在也有閱歷了，再來(lái)寫作是水到渠成。我是50后，實(shí)際上像我這個(gè)年齡在國(guó)內(nèi)已經(jīng)算是骨灰級(jí)的老作家了，可我現(xiàn)在才開始在國(guó)內(nèi)出書成名。