劇院管理人要敢說“不”

——專訪國家大劇院副院長王爭鳴

　　5月6日至6月6日，國家大劇院第二期“高級(jí)舞臺(tái)技術(shù)與管理培訓(xùn)班”開班。相比去年第一期，此次培訓(xùn)增加了國家大劇院舞美制作、劇目舞臺(tái)監(jiān)督課程，課程體量進(jìn)一步升級(jí)，招收學(xué)員也增至30人。如今一年過去，培訓(xùn)班的效果如何、未來又將往什么方向優(yōu)化呢？日前，記者對(duì)國家大劇院副院長王爭鳴進(jìn)行了專訪。

　　記者：轉(zhuǎn)眼國家大劇院的“高級(jí)舞臺(tái)技術(shù)與管理培訓(xùn)班”已迎來了第二期。第一期開班的時(shí)候，學(xué)員們都很興奮。第一期培訓(xùn)班的效果怎么樣？

　　王爭鳴：效果非常好，大家都稱贊，影響也出去了。第二期報(bào)名的人、想來的人多了。而且這里面有幾個(gè)團(tuán)是去年他們學(xué)完了以后感覺特別好，像北京人藝、上海文化廣場、上海話劇中心，表示還要來，于是又來了。再一個(gè)是報(bào)名的面比去年大了。有幾家給我們做舞美的，他們也要來聽。我說你們又不是劇院，開始有點(diǎn)猶豫，不想讓他們來，但人家心情很迫切。他們說，我們不是劇院，但我們是為劇院服務(wù)的，也制作劇目。他們講得也有道理。搞舞美的公司不僅僅是做一個(gè)就完了，還要派人在演出中切換景。目前咱們幾乎沒有辦舞臺(tái)技術(shù)和管理類的專業(yè)培訓(xùn)，他們基本上是師傅帶徒弟，在干中學(xué)、學(xué)中干，靠自己摸索出來一套經(jīng)驗(yàn)來。于是讓他們也參加進(jìn)來了。

　　記者：第二期培訓(xùn)比第一期培訓(xùn)增加了舞臺(tái)技術(shù)、舞美制作和文化這一塊的內(nèi)容，這是出于什么考慮？

　　王爭鳴：去年第一期完了以后我們對(duì)學(xué)員進(jìn)行了跟蹤，聽他們的反映，也根據(jù)市場和劇院發(fā)展的情況，獲得了一些信息。于是這次課程設(shè)置略有不同，增加了一個(gè)舞臺(tái)監(jiān)督和舞美設(shè)計(jì)，其他課的內(nèi)容也做了一些調(diào)整。到目前為止，咱們國家都沒有一個(gè)正兒八經(jīng)的舞臺(tái)監(jiān)督專業(yè)，包括中央戲劇學(xué)院都沒有。實(shí)際上，舞臺(tái)監(jiān)督對(duì)于一個(gè)劇院和一個(gè)院團(tuán)來說特別重要，因?yàn)樵谡麄�(gè)的演出過程中，舞臺(tái)的靈魂人物就是舞臺(tái)監(jiān)督�，F(xiàn)在大多數(shù)的舞臺(tái)監(jiān)督幾乎都是從演員轉(zhuǎn)行過來的，而且都是師傅帶徒弟，憑經(jīng)驗(yàn)干活，專業(yè)水平有限。

　　記者：舞臺(tái)監(jiān)督是分級(jí)的嗎？像國外從事舞臺(tái)監(jiān)督的這個(gè)職業(yè)大概是什么年齡段的人？

　　王爭鳴：是。一般稍大一點(diǎn)的演出，都會(huì)有一個(gè)主舞臺(tái)監(jiān)督還有兩個(gè)副舞臺(tái)監(jiān)督，在上場口一個(gè)、下場口一個(gè)，甚至要是比較大劇目的話，在臺(tái)底下還得有一個(gè)舞臺(tái)監(jiān)督。就像咱們學(xué)校的鼓樂隊(duì)，站在最前面的是總指揮，在我們中間還有一個(gè)副指揮，因?yàn)殛?duì)伍比較長，有時(shí)候行進(jìn)中看不清楚，于是會(huì)加兩個(gè)副指揮。這跟足球比賽里有主裁、邊裁差不多，舞臺(tái)監(jiān)督也是這樣。舞臺(tái)監(jiān)督的年齡段是比較寬的，20多歲、 60多歲都可以，年輕、經(jīng)驗(yàn)不足的，可以從助理舞臺(tái)監(jiān)督做起，好比邊裁一直熬到主裁。

　　記者：這個(gè)培訓(xùn)將來會(huì)不會(huì)走向社會(huì)化、市場化？

　　王爭鳴：我們通常對(duì)學(xué)員有三個(gè)條件的要求，第一你得從業(yè)5年以上，得有一定的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)；第二得在這個(gè)單位里面是一個(gè)技術(shù)骨干，像主管、組長、部長；第三得有一定的外語水平。當(dāng)然有些人可能原來從業(yè)過，現(xiàn)在是自由職業(yè)者，這種也不排除。我們不是說非得在體制里頭，有的人選擇北漂，在社會(huì)上晃蕩了幾年，到處跟人家跑項(xiàng)目，然后想回爐，在專業(yè)上提高一下，這是可以的。

　　記者：現(xiàn)在的商業(yè)演出越來越多，劇院建得也越來越多，對(duì)劇院管理人才的需求也越來越大。您認(rèn)為一個(gè)高級(jí)劇院管理人才應(yīng)具備哪些素質(zhì)？

　　王爭鳴：我的觀點(diǎn)是，得具備三種本領(lǐng)，就是有經(jīng)驗(yàn)、懂外交、敢說不。有經(jīng)驗(yàn)好理解。懂外交，就是你得會(huì)協(xié)調(diào)、能組織。特別是像制作人、舞臺(tái)監(jiān)督、舞臺(tái)技術(shù)統(tǒng)籌包括燈光、音響，都要跟所有來劇院演出的演出團(tuán)體打交道，這些演出團(tuán)體國內(nèi)的、國外的、大的、小的、北方的、南方的，什么人都有，你就得善于跟他們協(xié)調(diào)，又要把這事辦成，雙方都滿意，還得維護(hù)自己的權(quán)益，抓好自己的管理，確實(shí)應(yīng)該懂外交。為什么強(qiáng)調(diào)敢說“不” ，怎么不強(qiáng)調(diào)敢說“行”呢？根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，敢說“不”很難，敢說“行”容易。為什么？因?yàn)檎f“不”得有底氣才行。我們現(xiàn)在的人不敢說“不” ，人家說什么都行，就是因?yàn)樗�不懂，或者沒有底氣。我給你舉個(gè)例子，有的院團(tuán)一來了以后就想多要東西，大劇院設(shè)備那么好，那么多燈，這個(gè)燈我也要，那個(gè)燈我也要，可逮著了。包括老外也是，歐洲那么多老劇場，設(shè)備相對(duì)老舊，外國人到了大劇院以后也特興奮，眼睛都亮了。但這就有一個(gè)成本問題，而且有沒有這個(gè)必要呢？所以說，劇院管理人才得會(huì)說“不” 。