向更廣闊的文學領(lǐng)域進發(fā)——裕固族當代作家訪談

　　裕固族雖然人口較少，卻出現(xiàn)了不少作家。上一期我們推出了賀繼新、杜曼、鐵穆爾、達隆東智的訪談，這一期則邀請鐘進翔、妥清德、瑪爾簡、楊玉劍、杜曼· 扎斯達爾談?wù)勊麄兊膭?chuàng)作狀況。在這些青年作家的身上，我們看到了不一樣的觀念，他們試圖走出自己的民族，然后再反觀民族的傳統(tǒng)。

　　問：請各位簡單介紹一下自己的創(chuàng)作情況。

　　鐘進翔：我1985年去當兵，在部隊里開始喜歡文學。回地方工作后，主要寫小說，偶爾也寫詩�！端_爾走過的草原》是我最早發(fā)表的小說。2007年，在 《民族文學》發(fā)表了小說《白駱駝》。2009年，《紅女人》在慶祝新中國成立60周年“祖國頌”征文比賽中獲獎。很奇怪，我的小說，標題大都帶有“色 彩”，比如《白房子黑帳篷》《紫沙漠》，還有準備寫的《青谷堆》。這可能是因為我本身比較喜歡色彩。現(xiàn)在我感覺小說寫著沒多大意思，想往影視劇方面發(fā)展。 所以，哪怕是寫小說，我也會借鑒一些影視劇的手法。比如《紅女人》《白房子黑帳篷》，我寫的時候，始終設(shè)想著一個鏡頭的存在，使用影視中的鏡頭語言。

　　妥清德：我1986年開始寫作，主要是寫詩，帶有“朦朧詩”的色彩。我記得當時寫了一首詩叫《黑色的森林》，用了“曉雁”這個筆名在《星星》詩刊上發(fā)表 了。后來一直堅持寫詩、記日記，每天晚上要寫到兩點才睡覺。1993年前后，發(fā)表的作品比較多。我是裕固族的，但是生活在農(nóng)耕區(qū)，沒有真正生活在大草原。 所以，我總喜歡在詩歌中表達自己對草原的向往。我那時候堅持每天都寫詩，有的時候靈感來了，就會寫出很有感覺的詩來，而且寫得也很快，自己會很滿意。可惜 現(xiàn)在已經(jīng)沒有這樣的狀態(tài)了。我因為寫詩出了小名，有了調(diào)到機關(guān)工作的機會，可是卻因此喪失了寫詩的環(huán)境，因為得寫公文，人事也較復雜。

　　瑪爾簡：我是從上世紀80年代末開始創(chuàng)作的，第一次發(fā)表文章是在寧夏的內(nèi)部刊物《核舟》，公開發(fā)表的第一篇散文是1992年發(fā)表在《甘肅日報》的《海子湖 印象》。我所寫的大多是自己童年的一些經(jīng)歷，還有父母親如何養(yǎng)育我們、我的學校生活等等。后來，視野就開闊得多，發(fā)表的也更多了，出版了小說集《海子湖邊 沙棗情》、散文集《我的家園》、詩歌集《激揚的牧歌》。

　　楊玉劍：我的創(chuàng)作是從1992年當兵開始的，當時沒事干，寫些詩歌、散文，后來 就有文章發(fā)表在《解放軍報》上。我發(fā)表的第一篇作品是一首詩作，反映了當時部隊的生活狀況，表達一個裝甲兵的夢想。但后來的創(chuàng)作跟這沒多大關(guān)系了。我離開 了城市，回到大草原，終于擺脫了那種壓抑，心胸一下開闊了，思維也特別活躍。所以，我寫的都是草原上的事物、自己民族的生活。我目前正在寫我們那個部落的 歷史，屬于紀實性的文章，目前已經(jīng)寫了16萬字了，還沒寫完。另外，今年我還打算出版一本詩集。

　　杜曼·扎斯達爾：我是上世紀90年代才 開始創(chuàng)作的，剛開始寫詩，然后是散文、小說。我主要寫關(guān)于生態(tài)方面的文章，我想探討民族地區(qū)生態(tài)變差的原因何在。我曾在《西部散文家》《格�；ā贰讹w天》 等雜志發(fā)表作品。但從2000年開始，我從創(chuàng)作轉(zhuǎn)向搞研究，文學創(chuàng)作這一塊就擱置了一段時間。但我想，我很快會回來的，想多寫一些散文。

　　問：開始創(chuàng)作時，受到哪些文學作品的影響？

　　妥清德：普希金、波德萊爾、海子的詩歌我都很喜歡。特別是波德萊爾的《惡之花》，當時市面上買不到，我就到圖書館去抄，中午連覺都不睡，最后抄了整整三大本。最近，我關(guān)注裕固族的民間文學，特別是歌謠。我一直想把裕固族民間文學的一些元素加到我的詩歌中來。

　　楊玉劍：這個很難具體說清楚，非常多。就裕固族作家來說，賀繼新、鐵穆爾的作品都很優(yōu)秀，我常常被他們的激情所感染。賀老師每次喝酒的時候都會朗誦詩，特別有激情。就是在這樣的氛圍下，我們這些年輕的作家才更加認定自己選擇的道路。

　　杜曼·扎斯達爾：我覺得張承志、阿來的作品寫得特別好，表現(xiàn)出自己民族最根本的東西，體現(xiàn)了真誠而深厚的民族情結(jié)，我應該不斷向他們學習。另外，魯迅和賈平凹的作品我也讀了很多，收獲也很大。

　　問：“民族身份”對創(chuàng)作有沒有影響？

　　鐘進翔：我比較喜歡搜集本民族地區(qū)所發(fā)生的故事，然后把一些簡單的事件擴充到小說中。《紫沙漠》寫的是真實存在的“東河子事件”，表現(xiàn)民族之間的矛盾與 沖突。還有《白駱駝》《白房子黑帳篷》《紅女人》，都是有實際發(fā)生的事情作為底子，然后加入自己虛構(gòu)的成分。我正在構(gòu)思一部長篇小說，寫的是裕固族的變遷 史，難度很大，但我會堅持寫出來的。但是，現(xiàn)在民族地區(qū)的生活也在發(fā)生變化，我們不能夠只執(zhí)著于過去的生活與風俗，也要關(guān)注當下生活的實際情況。

　　妥清德：我對本民族的感情很深，所以就想寫本民族的東西。我當時是懷著發(fā)揚民族文化的目的在寫。因為裕固族作家太少了，所以要珍惜自己手中的筆，多多宣傳我們民族的文化。我希望讀我詩的人，對裕固族的草原文化有一些了解，對裕固族的生存環(huán)境有一些體會。

　　瑪爾簡：裕固族只有一萬多人，經(jīng)過了這么多年，這個民族一直延續(xù)下來，這就是一個奇跡。而且，我們的語言保存得很完好，是一種重要的活化石，我覺得很自 豪。我小的時候經(jīng)常聽我的姥姥講一些故事，加上后來自己讀了一些東西，了解了一些裕固族的民間文化。例如，裕固族古老的民歌《莎莉馬克》就對我的創(chuàng)作產(chǎn)生 了影響。

　　楊玉劍：少數(shù)民族作家就應該寫本民族的東西！本民族的文化根基就在你心里沉淀下來了，你的骨髓里面就有的東西為什么不寫？任何 一個民族的文化和歷史中都有精華的東西，都可以拿來運用。其他民族對裕固族可能不是太了解，至少不會像對藏族、蒙古族那樣熟悉，所以我們這些作家就應該盡 量把本民族好的東西傳播出去。這兩年來，裕固族作家在創(chuàng)作中有著一個總體特點，就是大家都圍繞著本民族的東西寫，想著怎么把本民族的歷史、文化傳承下去。

　　杜曼·扎斯達爾：在我的作品中，充滿著萬物有靈的思想。每次太陽從雪山的云彩里出來的時候，我都覺得很神圣，甚至想流淚。這是我作為一個裕固族作家的“根性”，但是我想，我應該從自己民族走出來，以整個人類的角度去看待萬物，來學習和審視自己民族的傳統(tǒng)。

　　問：如何評價裕固族當下的文學狀況？

　　鐘進翔：在裕固族作家中，好像寫小說的并不是太多。較早寫小說的裕固族作家是杜曼，他后來也不大寫了�，F(xiàn)在年輕的寫小說的很少，但是寫詩歌的特別多。我 覺得這是因為詩歌篇幅比較短小，不需要花太多的時間和精力，經(jīng)歷了事情有了感悟就可以寫出來了。詩歌的繁榮確實是一個很突出的現(xiàn)象，但是也要看到，一部分 人并非是真正的寫作者，他們只是湊熱鬧而已。

　　妥清德：我覺得裕固族當代文學現(xiàn)在勢頭很好。在創(chuàng)作方面，鐵穆爾、達隆東智、鐘進翔、瑪爾簡都很活躍；在評論方面，在鐘進文等學者的倡導下，也有越來越多的人關(guān)注。

　　瑪爾簡：2009年，在第五屆甘肅省“少數(shù)民族文學獎”的評選中，我們裕固族有10個人得獎，其中鐵穆爾獲一等獎，蘇柯靜想和我獲二等獎，賀繼新、杜 曼、達隆東智獲三等獎，還有好幾個獲優(yōu)秀獎，這反映了裕固族文學發(fā)展的一個側(cè)面。裕固族的中堅作家有賀繼新、鐵穆爾、杜曼，比較年輕的有達隆東智、鐘進翔 等，總體來說，整個狀態(tài)還是不錯的。

　　楊玉劍：賀繼新、鐵穆爾是上世紀80年代涌現(xiàn)出來的作家，正是他們把一大批人給帶動起來了�，F(xiàn)在，我們有了自己的文學雜志，大家通過這個平臺互相交流，感覺越來越像一個整體。而且，近兩年肅南縣對文學創(chuàng)作、對作家隊伍的培養(yǎng)開始重視起來了。

　　問：對裕固族文學的發(fā)展有何展望？

　　瑪爾簡：我現(xiàn)在在肅南縣主持文聯(lián)的工作，縣里每兩年撥款10萬來獎勵那些在文學上表現(xiàn)突出的個人和作品，我們經(jīng)過多次商議，制定了《肅南裕固族自治縣文 藝創(chuàng)作成果交流辦法》，把文學獎勵制度化。我們還舉辦了中國裕固族文學創(chuàng)作與研究論壇，邀請全國的學者來參加。另外，我們出版了雜志《牧笛》，在2009 年以前是每年兩期，2009年以后改為每年四期。最近這兩期，一期出的是“女作家專號”，另一期是“青年作家專號”，對作家進行重點介紹、重點宣傳。通過 這一系列舉措，為裕固族文學的長遠發(fā)展奠定了很好的基礎(chǔ)。

　　楊玉劍：年輕作家出來非常不容易，需要更多的扶持和引導。我在編刊物的時候， 就盡量挖掘優(yōu)秀的年輕作者，給他們提供相應的版面。稿子來了，我會盡量給他們提供修改的意見，希望盡快幫助他們成長。我希望更多的年輕人加入到創(chuàng)作隊伍中 來，壯大裕固族作家隊伍，把裕固族的一些深層次的東西慢慢地挖掘出來。

　　杜曼·扎斯達爾：裕固族作家有著很高的創(chuàng)作熱情，每個人都在很努力地去寫。我們這些年輕的作家應該向賀繼新、鐵穆爾等裕固族優(yōu)秀作家學習，向更廣闊的文學領(lǐng)域進發(fā)。

　　(采訪者：楊春、阿榮、胡艷紅、姜可欣、孔林林)