要追求一些“不一樣”——獨(dú)家對(duì)話中國(guó)美術(shù)館館長(zhǎng)范迪安

http://marskidz.com 2013年08月23日10:36 來(lái)源：解放日?qǐng)?bào) 顧學(xué)文

　　當(dāng)越來(lái)越多的博物館、美術(shù)館成為景點(diǎn)一樣的所在，當(dāng)對(duì)博物館、美術(shù)館建筑形式的關(guān)注多于對(duì)其內(nèi)在功用的開(kāi)發(fā)，中國(guó)美術(shù)館館長(zhǎng)范迪安一再?gòu)?qiáng)調(diào)，美術(shù)館“不只是建筑的存在，更應(yīng)是人們的精神家園”。

　　“要追求一些‘不一樣’�！痹谶@個(gè)克隆盛行、循規(guī)蹈矩似乎更為安全的時(shí)代，范迪安的話，很有力量。

　　我們欣賞798、宋莊這些藝術(shù)社區(qū)的活躍；但又不能變成798、宋莊，美術(shù)館還是要讓觀眾走進(jìn)深度的藝術(shù)閱讀

　　解放周末：中國(guó)美術(shù)館9點(diǎn)開(kāi)館，我9點(diǎn)25分進(jìn)館時(shí)發(fā)現(xiàn)已經(jīng)有很多觀眾了，氣氛很好。但說(shuō)實(shí)話，這種熱鬧還是有點(diǎn)出乎我的意料。

　　范迪安：很高興你對(duì)中國(guó)美術(shù)館有一個(gè)良好的第一感受。今天是“大美天山——新疆中國(guó)畫全國(guó)巡展”第一站開(kāi)幕，這是中國(guó)美術(shù)館參與主辦的一個(gè)大型展覽，也是近期美術(shù)界的一項(xiàng)重要活動(dòng)，所以吸引了很多人。

　　解放周末：信息時(shí)代，人們可以在虛擬世界里遍覽世界名畫，怎么吸引觀眾讓他們走進(jìn)來(lái)呢？

　　范迪安：正如你說(shuō)的，現(xiàn)在是信息時(shí)代、屏幕時(shí)代——上班看電腦屏幕，下班看電視屏幕，走路看手機(jī)屏幕。在這種情況下，美術(shù)館要讓人走進(jìn)來(lái)，就要特別注重營(yíng)造藝術(shù)現(xiàn)場(chǎng)。我們之所以在今天還能吸引觀眾，就是因?yàn)榭梢宰屓嗽谝环N藝術(shù)情境中看到原作，在這樣的情境里看原作，肯定和在其他空間里看的感受是不同的。

　　解放周末：現(xiàn)在欣賞美術(shù)作品的場(chǎng)所也多了起來(lái)，人們有很多選擇，是不是對(duì)美術(shù)館也形成了一種沖擊？

　　范迪安：的確，現(xiàn)在欣賞繪畫藝術(shù)的去處很多，比如在北京，有畫院、美院的美術(shù)館，還有798、宋莊這樣的藝術(shù)社區(qū)。所以，我們現(xiàn)在迫切需要探索的就是，如何在保有歷史優(yōu)勢(shì)的同時(shí)，又能站在高處。我常和同事們說(shuō)，在某種意義上，我們現(xiàn)在就是要和798、宋莊爭(zhēng)奪觀眾。

　　解放周末：您怎么看待這些新興的藝術(shù)社區(qū)？

　　范迪安：這些藝術(shù)社區(qū)人氣很旺，特別是周末和節(jié)假日，去的人很多；但是，它們的藝術(shù)生態(tài)也是比較“生”的，相對(duì)來(lái)說(shuō)缺乏學(xué)術(shù)的選擇和過(guò)濾，缺乏清晰的學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)。所以，一方面，我們欣賞798、宋莊的活躍；但另一方面，我們又不能變成798、宋莊。我們更多考慮的是，怎樣讓觀眾通過(guò)展覽走進(jìn)歷史，走進(jìn)一種深度的藝術(shù)閱讀，形成對(duì)美術(shù)現(xiàn)象總體格局、總體關(guān)系的認(rèn)知。讓觀眾來(lái)到這里，不僅能欣賞到一些新鮮、優(yōu)秀的作品，而且能理解和認(rèn)識(shí)藝術(shù)的整體狀態(tài)。

　　如果有設(shè)施、有展覽，卻沒(méi)有觀眾，就不會(huì)產(chǎn)生真正的社會(huì)影響

　　解放周末：您曾說(shuō)過(guò)，觀眾量是考核一家美術(shù)館的重要指標(biāo)。美術(shù)館實(shí)行免費(fèi)開(kāi)放已經(jīng)兩年了，觀眾量有明顯變化嗎？

　　范迪安：原來(lái)每年的常規(guī)觀眾量是50萬(wàn)人次左右，免費(fèi)開(kāi)放后，很快達(dá)到了100萬(wàn)人次，今年甚至更多。我確實(shí)很注重觀眾量，因?yàn)槿绻�有設(shè)施、有展覽，卻沒(méi)有觀眾，那么作為公共文化設(shè)施的美術(shù)館，就不會(huì)產(chǎn)生真正的社會(huì)影響。

　　解放周末：美術(shù)館的大門敞開(kāi)了，但似乎還有隱性的大門阻礙著觀眾的腳步，比如說(shuō)看不懂。

　　范迪安：我也聽(tīng)很多朋友說(shuō)，聽(tīng)得懂音樂(lè)，看得懂戲劇，可就是欣賞不了畫。確實(shí)，美術(shù)創(chuàng)作是個(gè)體勞動(dòng)，個(gè)性很強(qiáng)，技術(shù)技巧也很專業(yè)，欣賞美術(shù)作品需要具備較高的審美能力，也還要有一定的專業(yè)素養(yǎng)。這些都要靠積累，急不來(lái)。但美術(shù)館應(yīng)該有所作為，也有責(zé)任把優(yōu)秀作品編排成引人入勝的故事，形成有興味、有感染力的現(xiàn)場(chǎng)，讓觀眾在展覽中有深度的收獲，再一點(diǎn)點(diǎn)看懂作品。

　　解放周末：所以策展布展也可以看做是一個(gè)二度創(chuàng)作的過(guò)程。

　　范迪安：沒(méi)錯(cuò)。展覽策劃也是一種創(chuàng)作，首先要通過(guò)策劃形成鮮明的主題，根據(jù)主題再挑選、編排作品。具體到一幅畫該配什么樣的外框，放在什么樣的燈光下，文字說(shuō)明怎么寫，現(xiàn)場(chǎng)講解怎么講，這些都值得細(xì)細(xì)推敲。

　　以前的大多數(shù)展覽，只是讓作品與觀眾見(jiàn)面；但我們現(xiàn)在辦的很多展覽，不僅展示原作，同時(shí)也盡可能展出包括草圖、手稿出版物在內(nèi)的相關(guān)文獻(xiàn)。我們還邀請(qǐng)藝術(shù)家和觀眾見(jiàn)面，這樣就能讓觀眾更直觀地了解藝術(shù)家的創(chuàng)作意圖和創(chuàng)作過(guò)程。

　　解放周末：既見(jiàn)到了作品，也見(jiàn)到了作品背后的人。

　　范迪安：更重要的是見(jiàn)到了創(chuàng)作者的想法。這幾年我們一直在展覽中嘗試“與藝術(shù)家對(duì)話”這個(gè)活動(dòng)，效果很好。以往畫家以為畫了畫就可以了，不大愿意與觀眾面對(duì)面，但現(xiàn)在越來(lái)越多的畫家主動(dòng)參與到策展和與觀眾的交流過(guò)程中來(lái)。

　　解放周末：激發(fā)藝術(shù)家的活力，促進(jìn)藝術(shù)家創(chuàng)作，這也是對(duì)藝術(shù)家一種重要的關(guān)注。

　　范迪安：是的。不過(guò)，美術(shù)館也不能光把熱情和注意力放在藝術(shù)家身上，還是要從以藝術(shù)家為中心轉(zhuǎn)向以公眾為中心。今天的社會(huì)，需要美術(shù)館成為一座橋梁、一個(gè)家園，讓人們能夠在這里獲得關(guān)于美術(shù)的新知，形成藝術(shù)探討和交流的氛圍。唯有如此，才能真正實(shí)現(xiàn)美術(shù)館的功用。

　　總是老幾套，就會(huì)失去魅力，要讓沉睡的藏品醒過(guò)來(lái)

　　解放周末：就像去一些博物館參觀看不到鎮(zhèn)館之寶一樣，有時(shí)人們走進(jìn)很多美術(shù)館，也總是和館藏寶貝見(jiàn)不到面，這可能也是很多人不愿意去美術(shù)館的一個(gè)原因。

　　范迪安：我們以前也存在這個(gè)問(wèn)題，館藏和公眾見(jiàn)面的機(jī)會(huì)比較少，結(jié)果導(dǎo)致兩個(gè)不滿意：藝術(shù)家不滿意，公眾不滿意。不少好作品進(jìn)了館就“刀槍入庫(kù)，難見(jiàn)天日”了。這些年，我們加大了對(duì)藏品研究和利用的力度，每年舉辦多個(gè)大型主題展，這樣就有數(shù)千件藏品可以和公眾見(jiàn)面了。同時(shí)，我們也把藏品送到各地去展示，讓那些沉睡的藏品醒過(guò)來(lái)。

　　解放周末：目前你們館內(nèi)共有多少件藏品？

　　范迪安：有10萬(wàn)件之多。所以，我們還是要著力于展覽策劃，讓藏品輪流帶著主題意義和觀眾見(jiàn)面，既要有展現(xiàn)傳統(tǒng)藝術(shù)形態(tài)的，也要有展現(xiàn)新形態(tài)的；既要有名家作品，也要有新人新作。展覽形態(tài)足夠豐富，才能滿足觀眾日益多元的欣賞需求。如果總是老的幾套，美術(shù)館就會(huì)失去魅力。

　　解放周末：什么樣的作品才能成為中國(guó)美術(shù)館的收藏？你們的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　范迪安：我們的收藏目標(biāo)是建構(gòu)現(xiàn)代以來(lái)中國(guó)美術(shù)的發(fā)展序列。北京故宮博物院主要保管、展示中國(guó)古典藝術(shù)，而19世紀(jì)末20世紀(jì)初以來(lái)的中國(guó)美術(shù)作品的保存、收藏和推廣則是中國(guó)美術(shù)館的任務(wù)。中國(guó)社會(huì)歷經(jīng)百年滄桑，這段歷史在美術(shù)繪畫上都有重要的反映和記錄，我們的藏品要能反映這段歷史，成為這段歷史的“視覺(jué)文獻(xiàn)”。同時(shí)，藏品也要經(jīng)得起歷史的檢驗(yàn)。

　　我希望藝術(shù)家們能把他們最好的作品交給中國(guó)美術(shù)館，美術(shù)館也會(huì)給這些作品最好的“待遇”。這個(gè)“待遇”就是把作品納入研究的視野，給它們搭建一個(gè)經(jīng)常性展示、傳播的平臺(tái)，讓更多的人有機(jī)會(huì)與它們相逢。

　　就像食品要注重安全和營(yíng)養(yǎng)，文化生活也要注重安全和營(yíng)養(yǎng)

　　解放周末：眼下正值暑假，家長(zhǎng)在安排孩子的假期活動(dòng)或帶孩子外出旅游時(shí)，好像很少會(huì)想到帶孩子去參觀博物館、美術(shù)館。

　　范迪安：不能苛責(zé)家長(zhǎng)，走進(jìn)博物館、美術(shù)館是一種文化生活習(xí)慣，習(xí)慣是需要慢慢培養(yǎng)的。關(guān)鍵還在美術(shù)館自身，要常變常新，讓人們每次進(jìn)來(lái)都可以看到新的展覽，有新的收獲。否則，美術(shù)館就成了景點(diǎn)，去過(guò)一次就可以了。

　　另外，還要想辦法把人請(qǐng)進(jìn)來(lái)。比如，我們這里常設(shè)學(xué)者講座，還建有150人的志愿者隊(duì)伍，針對(duì)不同群體，開(kāi)展美術(shù)普及活動(dòng)。學(xué)生、白領(lǐng)、農(nóng)民，我們都專門請(qǐng)他們走進(jìn)美術(shù)館。針對(duì)兒童的活動(dòng)，我們搞得最多。雖然公共教育是需要花錢的，但這些錢應(yīng)該自覺(jué)地主動(dòng)地花。少搞展覽，不搞導(dǎo)覽，不組織活動(dòng)，日子也能過(guò)，但效果是不一樣的。

　　解放周末：這個(gè)“不一樣”可能在當(dāng)下看不出什么，但它一定是會(huì)影響未來(lái)的。

　　范迪安：我們這個(gè)時(shí)代，克隆跟風(fēng)比較盛行，循規(guī)蹈矩成為很多人的“精明”選擇，但我覺(jué)得還是要追求一些“不一樣”。在追求“不一樣”的時(shí)候，你可能會(huì)付出更多，可能會(huì)碰到很多難題，但堅(jiān)持下去，相信收獲也會(huì)格外多。就像我們連續(xù)5年推出的春節(jié)賀歲大展，我們花很大力氣去做這件事，就是希望讓大家覺(jué)得過(guò)春節(jié)不僅可以去天壇逛廟會(huì)，也可以到美術(shù)館來(lái)過(guò)高雅文化年�，F(xiàn)在，每年大年初一，都會(huì)有數(shù)千名觀眾來(lái)美術(shù)館看展覽，這種習(xí)慣的養(yǎng)成，我覺(jué)得很重要。

　　解放周末：按理說(shuō)，人們的審美水平在不斷提升；但奇怪的是，在公共空間里，卻流行一種“審丑病”，出現(xiàn)了很多“丑建筑”、“丑雕塑”，您覺(jué)得問(wèn)題出在哪里？

　　范迪安：藝術(shù)家在工作室里搞藝術(shù)創(chuàng)作一般都是被允許的，應(yīng)該給他們充分的創(chuàng)作自由。但選擇什么樣的作品放到公共空間里，要由專業(yè)的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)來(lái)把關(guān)。

　　一件丑陋的雕塑是怎么進(jìn)入公共空間的？作品進(jìn)入公共空間之前，是否聽(tīng)取了民意？在這方面，我們還缺乏制度，缺乏規(guī)范，缺乏反饋。在美國(guó)、日本等國(guó)家，有一整套機(jī)制來(lái)確保選擇的學(xué)術(shù)性和專業(yè)性。

　　解放周末：這種把關(guān)是一種責(zé)任，也是一種擔(dān)當(dāng)。

　　范迪安：對(duì)，就像食品要注重安全和營(yíng)養(yǎng)，文化生活也要注重安全和營(yíng)養(yǎng)。比如北京東北角有一個(gè)商務(wù)區(qū)，前幾年莫名其妙地樹起一座其他城市建筑的微縮版雕塑，去年又冒出一個(gè)熊貓的城市雕塑。這些雕塑和這個(gè)商務(wù)區(qū)的氣質(zhì)協(xié)調(diào)嗎？是在這里工作的人們所欣賞的嗎？很值得懷疑。因?yàn)槿鄙贆C(jī)制的保障，好多地方都存在這樣的問(wèn)題。

　　在北京街頭問(wèn)100個(gè)人，90個(gè)聽(tīng)說(shuō)過(guò)畢加索；到巴黎去問(wèn)，知道齊白石的不到10人

　　解放周末：我們現(xiàn)在都在說(shuō)要向世界講好中國(guó)故事，您覺(jué)得我們?cè)趪?guó)際舞臺(tái)上講好中國(guó)藝術(shù)、尤其是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的故事了嗎？

　　范迪安：中國(guó)的發(fā)展正在成為世界的話題，但總體來(lái)說(shuō)我們的貿(mào)易是順差，文化卻是逆差。你到北京街頭去問(wèn)100個(gè)中國(guó)人，起碼有90人聽(tīng)說(shuō)過(guò)畢加索；但你到巴黎街頭去問(wèn)，不會(huì)超過(guò)10人知道齊白石，這就是實(shí)實(shí)在在的文化逆差。中國(guó)文化在走出去的規(guī)模、力量和效益上，和今日我們國(guó)家的整體形象不相符合。

　　解放周末：走出去的一些藝術(shù)，是不是也存在剛才提到的審丑現(xiàn)象？

　　范迪安：我們有一些藝術(shù)在走出去時(shí)，的確是用情緒的宣泄來(lái)代替理性的創(chuàng)作，用丑陋的暴露去滿足獵奇的目光。這些不僅不能反映中國(guó)社會(huì)主流的價(jià)值觀，更在一定程度上扭曲了國(guó)人的精神形象。說(shuō)得重點(diǎn)，就是損害了我們的文化國(guó)格。

　　藝術(shù)家在創(chuàng)作時(shí)固然要尊重自己的表達(dá)，但在面向公眾和國(guó)際社會(huì)作展示的時(shí)候，確實(shí)需要認(rèn)真地考量，自己這么做對(duì)展示中國(guó)的文化形象是有益的，還是有損害的。

　　解放周末：要尊重藝術(shù)規(guī)律，也要考慮國(guó)家形象、國(guó)家利益。

　　范迪安：我堅(jiān)持有選擇的輸出，極端的、扭曲的東西不能成為中國(guó)藝術(shù)的代表。我也呼吁在文化走出去上進(jìn)一步加大投入，要在西方一些知名的博物館、美術(shù)館這樣的平臺(tái)上，多多呈現(xiàn)中國(guó)當(dāng)代的文化成果�，F(xiàn)在整個(gè)國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)藝術(shù)在認(rèn)知上還是有盲點(diǎn)的，總是用他們的價(jià)值觀來(lái)評(píng)判中國(guó)藝術(shù)。了解得少，就容易產(chǎn)生偏見(jiàn)。

　　國(guó)內(nèi)的專業(yè)機(jī)構(gòu)、專業(yè)隊(duì)伍，在這方面也要有主動(dòng)性和自覺(jué)性。中國(guó)美術(shù)館近年來(lái)和國(guó)外的很多家著名的美術(shù)機(jī)構(gòu)建立了聯(lián)系，陸續(xù)向外推出了一些展覽，但局面不是靠一兩家美術(shù)館就可以改變的。一定要想到中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，大國(guó)形象要靠點(diǎn)點(diǎn)滴滴、方方面面來(lái)樹立和維護(hù)，這個(gè)形象往往不會(huì)自然生成。

　　以為蓋個(gè)館就能容納天下，實(shí)際上忽視了自己腳踏的這片土地，和這片土地上的文化傳統(tǒng)

　　解放周末：過(guò)去十年間，我們國(guó)家在文化產(chǎn)業(yè)上的投入加大了很多，國(guó)內(nèi)博物館、美術(shù)館的建設(shè)速度比較快。現(xiàn)在的情況是怎樣的？美術(shù)館是太多了，還是太少了？

　　范迪安：我兼任全國(guó)美術(shù)館專業(yè)委員會(huì)主任，所以經(jīng)常和全國(guó)公立美術(shù)館的館長(zhǎng)們有交流。大家的共識(shí)是，目前國(guó)內(nèi)美術(shù)館的數(shù)量還是不夠的。我們統(tǒng)計(jì)過(guò)，現(xiàn)在全國(guó)有60多個(gè)公立美術(shù)館，無(wú)論從絕對(duì)量還是人口平均量來(lái)看，這個(gè)數(shù)量都太少了。有些省沒(méi)有美術(shù)館，有些省的館徒有虛名，實(shí)際條件很不完備。

　　我始終覺(jué)得在一個(gè)城市里，最漂亮最醒目的建筑應(yīng)該是文化建筑。因?yàn)槲幕�建筑是全民共享的，是人們精神文化生活的一個(gè)基本去處，最好的建筑不應(yīng)該是商業(yè)大樓或政府大樓。

　　解放周末：也有一些新建的博物館、美術(shù)館，有著時(shí)髦的建筑外衣，里面卻是空蕩蕩的。

　　范迪安：是存在這個(gè)問(wèn)題。一家博物館、美術(shù)館不光是一個(gè)建筑的存在，更主要的是要有充分豐富的內(nèi)涵�，F(xiàn)在很多博物館、美術(shù)館徒有虛殼，走進(jìn)去之后缺乏有吸引力的藏品，缺乏有魅力的展覽，特別是缺乏能夠讓人們有文化家園感的環(huán)境氛圍和服務(wù)內(nèi)容�，F(xiàn)在的問(wèn)題是，一方面還有一些省會(huì)城市沒(méi)有一家達(dá)標(biāo)的博物館或美術(shù)館，另有一些城市卻是花巨資蓋完房子就完事。

　　解放周末：建館可以拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的GDP，卻不能拉動(dòng)“文化GDP”。

　　范迪安：世界上很多著名的博物館，建筑本身就是所在城市的重要標(biāo)識(shí)，但更重要的是它們的藏品與服務(wù)。我們?cè)诓┪镳^、美術(shù)館的建設(shè)上存在著明顯的短板，這個(gè)短板就是缺乏內(nèi)涵建設(shè)、專業(yè)建設(shè)。有些地方建館時(shí)不注重本地區(qū)的藝術(shù)傳統(tǒng)與實(shí)際現(xiàn)狀，不挖掘本地區(qū)的文化資源，導(dǎo)致建館是一回事，運(yùn)營(yíng)是另一回事。

　　解放周末：建時(shí)盲目追求“最大最全最國(guó)際”，卻忽視了自己的歷史和傳統(tǒng)。

　　范迪安：這種心理滲透在我們整個(gè)文化建設(shè)的方方面面。改革開(kāi)放以來(lái)，特別是進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，受到全球化浪潮的裹挾和沖擊，使得我們的文化心理比較多地傾向于追求國(guó)際化，而忽視了對(duì)本土文化的挖掘和推廣。這樣追求方向上的偏差，導(dǎo)致了在具體操作上，在場(chǎng)館的建設(shè)、項(xiàng)目的運(yùn)轉(zhuǎn)上，都出現(xiàn)了誤區(qū)。以為蓋個(gè)館就能容納天下，實(shí)際上忽視了自己腳踏的這片土地，和這片土地上的文化傳統(tǒng)。

　　解放周末：關(guān)鍵還是要從實(shí)際出發(fā)，在對(duì)傳統(tǒng)的凝視中眺望未來(lái)。

　　范迪安：一定要從實(shí)際出發(fā)，這樣就不會(huì)在建設(shè)時(shí)一窩蜂地把所有的文化設(shè)施都放在大城市里，中小城市也要有。在新一輪城鎮(zhèn)化建設(shè)中，尤其要注意這一點(diǎn)。

　　文化設(shè)施和文化服務(wù)應(yīng)該更貼近我們真實(shí)的城市生活、市民生活。我們?nèi)グ屠瑁瑫?huì)在中心廣場(chǎng)周圍看到很多重要的博物館，但也有很多小型的博物館，散落在各個(gè)街區(qū)。當(dāng)我們走在歐洲某個(gè)小城鎮(zhèn)時(shí)，會(huì)覺(jué)得那里有很好的藝術(shù)氣息。這種氣息從何而來(lái)？就是那些紀(jì)念本地文化名家的小館傳遞出來(lái)的。所以，要看重身邊人、身邊事，還有身邊散布的文化記憶。