未來(lái)十年： 可以預(yù)期的發(fā)展

——訪《中國(guó)新趨勢(shì)》作者韓秀云

書名：中國(guó)新趨勢(shì) 作者：韓秀云 出版者：中信出版社 出版時(shí)間：2013年8月

　　深圳特區(qū)報(bào)駐京記者 李萍

　　繼《看不懂的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》之后，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授、清華大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心高級(jí)研究員韓秀云，攜五年心血之作《中國(guó)新趨勢(shì)》再度闖入公眾視野。這部新著透視中國(guó)強(qiáng)國(guó)路，深度解讀中國(guó)民眾當(dāng)下最關(guān)注的熱點(diǎn)話題，甫一上市即引起廣泛關(guān)注，為此本報(bào)記者對(duì)作者做了專訪。她說(shuō)：“未來(lái)十年，中國(guó)一定強(qiáng)，趨勢(shì)不可擋�！�

　　以人為目標(biāo)的現(xiàn)代化

　　記者：您用五年時(shí)間研究和思考，寫出新書《中國(guó)新趨勢(shì)》，您寫該書的動(dòng)因是什么？

　　韓秀云：中國(guó)現(xiàn)處在經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型期，很多人有困惑。特別是2012年以來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速下降，很多人茫然觀望，甚至出現(xiàn)失望情緒、移民潮等。

　　我一直在思考，未來(lái)五年乃至十年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是向上還是向下？是好還是不好？未來(lái)中國(guó)的路在何方？中國(guó)的趨勢(shì)在哪里？企業(yè)的出路在哪里？個(gè)人的希望在哪里？基于國(guó)人的擔(dān)憂和前途的不明朗，我感到作為一個(gè)學(xué)者有責(zé)任，在關(guān)鍵的歷史時(shí)刻寫這本書，回答國(guó)人心中的問號(hào)，指出未來(lái)十年中國(guó)的趨勢(shì)。

　　就像我在書的前言中說(shuō)到，中國(guó)下一步發(fā)展的深度、廣度及輝煌成功還會(huì)超出全世界目前最大膽的預(yù)期。變革的核心是從過(guò)去追求物質(zhì)產(chǎn)量到現(xiàn)在積累財(cái)富數(shù)量，轉(zhuǎn)到未來(lái)滿足全體人的社會(huì)需求，徹底實(shí)現(xiàn)以人為目標(biāo)的現(xiàn)代化，這就是中國(guó)大趨勢(shì)。

　　記者：從《推開宏觀之窗》到《看不懂的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》，現(xiàn)在又推出《中國(guó)新趨勢(shì)》，您為什么會(huì)把目光聚焦在對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的普及性解讀上？您的書中，“發(fā)瘧疾式折騰”、“打足了雞血”、“九龍治水”等形象的詞語(yǔ)很多，把晦澀難懂、專業(yè)性強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)問題，用讀者容易理解又愛讀的話寫出來(lái)，為什么有這樣的考慮？

　　韓秀云：十年前，我寫《推開宏觀之窗》，當(dāng)時(shí)是想給國(guó)人普及宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)，因?yàn)楫?dāng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮來(lái)臨時(shí)，我們每一個(gè)人都該懂一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)常識(shí)。之后在2007年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)開始熱了，而且有過(guò)熱的傾向，我寫了《看不懂的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》，是為了給國(guó)人提示經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)的來(lái)臨。十年后寫《中國(guó)新趨勢(shì)》，這是一個(gè)重要的十年，是中國(guó)走向強(qiáng)國(guó)的十年，這十年的趨勢(shì)是什么。只有每個(gè)人都知道了，國(guó)家就有希望了。我希望政府、企業(yè)、百姓都能讀懂，并從中讀到自己。

　　經(jīng)濟(jì)學(xué)本來(lái)就是一門實(shí)用型學(xué)科，它應(yīng)該從書齋中走出來(lái)，服務(wù)社會(huì)大眾，所以我嘗試用最通俗的語(yǔ)言描述復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，為的是讓普通百姓都能看得懂，都能夠很好地理解。但這個(gè)過(guò)程非常艱難。

　　記者：該書不到200頁(yè)，可以說(shuō)是一本“薄書”，經(jīng)濟(jì)社會(huì)問題本身涉及的領(lǐng)域很廣，問題很專業(yè)，就像您在書的后記中所說(shuō)，“扎深了出血，扎淺了不痛不癢”。要架構(gòu)本書時(shí)，您是如何考慮取舍的？

　　韓秀云：因?yàn)椋�這本書寫的是趨勢(shì)，但涉及的是各個(gè)領(lǐng)域的人和事。對(duì)不同人群說(shuō)話，當(dāng)然既要指出問題之所在，又要顧及讀者的感受，盡量做到中立。如果扎深了，人們或失望，或不接受，說(shuō)淺了可能不痛不癢，難就難在拿捏“度”，讓不同的群體都能接受。

　　為此，我站在讀者的角度寫這本書，在構(gòu)架這個(gè)本書時(shí)，我所考慮的是，每一章所談的是不是未來(lái)的趨勢(shì)？如果是我就寫，如果不是或者不成熟的就不寫。我希望十年后，人們讀起這本書，還覺得它是趨勢(shì)。

　　實(shí)現(xiàn)強(qiáng)國(guó)夢(mèng)需政府帶頭

　　記者：您能介紹下書的主要內(nèi)容嗎？

　　韓秀云：這本書從“中國(guó)正在走上強(qiáng)國(guó)之路”的重要?dú)v史時(shí)點(diǎn)出發(fā)，書中剖析了中國(guó)當(dāng)下面臨的國(guó)際和國(guó)內(nèi)形勢(shì)，解讀了中國(guó)當(dāng)下最受關(guān)注、備受爭(zhēng)議的話題：從宏觀到微觀、從GDP到財(cái)政貨幣政策、從政府簡(jiǎn)政到行業(yè)壟斷、從社會(huì)福利到公民養(yǎng)老、從腐敗到收入差距、從食品安全到能源環(huán)保、從行業(yè)發(fā)展到民生幸福，以此闡述了未來(lái)十年中國(guó)的新趨勢(shì)。

　　記者：您認(rèn)為，未來(lái)十年，中國(guó)面臨的熱點(diǎn)和焦點(diǎn)問題是什么？書中您為什么會(huì)選“控通脹”、“促消費(fèi)”、“縮差距”等十大趨勢(shì)性問題來(lái)寫？

　　韓秀云：十大趨勢(shì)都表現(xiàn)在書的每一章標(biāo)題中，我認(rèn)為，如果不解決這些問題，中國(guó)不可能持續(xù)發(fā)展，就算十年后GDP達(dá)到很高的數(shù)量，但是文化教育、科學(xué)技術(shù)、法制社會(huì)、人的素質(zhì)、公民意識(shí)、外交政策等方面不相應(yīng)跟上，我們還配不上這樣一個(gè)大國(guó)和強(qiáng)國(guó)的稱號(hào)。所以這本書涉獵的范圍很廣闊。

　　而且我一直在思考，我們要繼續(xù)這樣一枝獨(dú)秀一個(gè)輪子向前跑嗎？不會(huì)掉溝里嗎？為什么生活物質(zhì)條件好了，但人們的幸福感下降了，更憂慮未來(lái)呢？

　　記者：書中寫的十大趨勢(shì)性很多是涉及政府的，如“轉(zhuǎn)職能”、“簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)”、“反腐敗”、“破壟斷”等，您認(rèn)為，政府當(dāng)務(wù)之急應(yīng)做哪些？

　　韓秀云：要想實(shí)現(xiàn)強(qiáng)國(guó)夢(mèng)，需要政府帶頭，只有公務(wù)人員認(rèn)識(shí)到自己的責(zé)任重大，改革才有希望，中國(guó)才有希望。我認(rèn)為，政府當(dāng)務(wù)之急應(yīng)該做的就是：反腐敗、反壟斷、反既得利益。這是政府必須做的。

　　比如說(shuō)反腐敗，政府在人民心中的威信十分重要，政府要有公信力，因此反腐敗是一個(gè)刻不容緩的問題。本屆政府已經(jīng)下定決心，反腐敗工作正在步步深入。在中國(guó)目前情況下，利用網(wǎng)絡(luò)反腐只是一個(gè)輔助手段，不可全靠它。因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)法治國(guó)家，必須利用法律手段打擊腐敗。

　　記者：書中您還提出“反腐敗還要反壟斷”，這從近日中石油數(shù)位高管被查可見一斑。如何理解，您在書中提出的“打破石油、電信、航空、電力等行業(yè)的壟斷，是中國(guó)改革的必然趨勢(shì)”？

　　韓秀云：如果不打破壟斷，就不能讓企業(yè)之間公平競(jìng)爭(zhēng)，也不可能有公平待遇，這樣不利于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的正常發(fā)展，這正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)眼下遇到的問題，大量移民潮的出現(xiàn)，就是一個(gè)問題的另一個(gè)方面。因此，我在書中提出，中國(guó)未來(lái)趨勢(shì)是，打破所有制之間的藩籬，引進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，給所有企業(yè)以國(guó)民待遇，讓他們公平競(jìng)爭(zhēng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)才有希望。

　　變革時(shí)代應(yīng)找準(zhǔn)方向

　　記者：除了回答困惑以外，您還希望讀者從書中獲得什么嗎？

　　韓秀云：這本書是寫給13億中國(guó)人，我希望每人都能從書中找到自己。

　　在未來(lái)中國(guó)走上強(qiáng)國(guó)的十年中，在不可阻擋的大趨勢(shì)中，企業(yè)能從書中明白如何把握機(jī)會(huì)，個(gè)人能知道應(yīng)該怎么做。也可以說(shuō)，我寫此書更大的動(dòng)機(jī)在于，希望閱讀后每個(gè)人能從樂觀中看到問題，能從悲觀中看到希望。

　　記者：如何理解呢？

　　韓秀云：我希望，讀者閱讀后，能冷靜思考和面對(duì)中國(guó)變革的十年，不管過(guò)程多么艱難，但前途是光明的。而且目前中國(guó)的改革進(jìn)入深水區(qū)，因涉及利益調(diào)整遇到不小阻力。李克強(qiáng)總理說(shuō)，觸動(dòng)利益比觸動(dòng)靈魂都難。但我希望讀者閱讀后，能對(duì)現(xiàn)實(shí)做出清醒的判斷，不因個(gè)人利益而阻礙改革推進(jìn)，并克服思維的習(xí)慣惰性，未雨綢繆，做出自己的合乎理性順應(yīng)趨勢(shì)的抉擇，才有可能抓住機(jī)會(huì)，獲得預(yù)期成果和發(fā)展。

　　舉例說(shuō)，近年來(lái)的政府機(jī)構(gòu)改革之所以見效慢，關(guān)鍵的問題是觀念上的問題，也是對(duì)改革認(rèn)識(shí)不足的問題。有誰(shuí)愿意從公務(wù)員的隊(duì)伍中下來(lái)？有哪個(gè)機(jī)構(gòu)愿意被精簡(jiǎn)掉？但看了這本書你就會(huì)知道，政府的職能為什么要轉(zhuǎn)變，政府機(jī)構(gòu)為什么要精簡(jiǎn)，不這樣我國(guó)的財(cái)政難以為繼了，所以簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)是大趨勢(shì)。

　　總之，我寫這本書很重要的一點(diǎn)是，希望轉(zhuǎn)變?nèi)藗兊挠^念，對(duì)改革重新認(rèn)識(shí)。社會(huì)是由個(gè)人組成的，如果每個(gè)人都能知道趨勢(shì)是什么，中央政府為什么要改革，從而形成共識(shí)，那么中國(guó)的改革和發(fā)展有望更順利。

　　什么樣的認(rèn)識(shí)水平就決定什么樣的未來(lái)，中國(guó)的下一步轉(zhuǎn)型必將為國(guó)民提供更多的選擇機(jī)會(huì)。面對(duì)變革的十年，我們是主動(dòng)應(yīng)對(duì)還是被動(dòng)應(yīng)付？我想，無(wú)論個(gè)人、家庭、企業(yè)還是政府機(jī)構(gòu)都可據(jù)此定位。

　　韓秀云：清華大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心高級(jí)研究員，兼任清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心研究員、中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)評(píng)論員，中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)顧問。學(xué)術(shù)專著代表作：《推開宏觀之窗》、《看不懂的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》。