讓柳夢(mèng)梅成為男一號(hào)

——專訪著名昆曲表演藝術(shù)家、青春版《牡丹亭》總導(dǎo)演汪世瑜

　　由白先勇任總制作人、著名昆曲表演藝術(shù)家汪世瑜任總導(dǎo)演的青春版《牡丹亭》 ，自2004年演出以來(lái)，已“驚艷”了國(guó)內(nèi)外觀眾近10年，截至目前已在國(guó)內(nèi)外演出200多場(chǎng)。這個(gè)“情不知所起，一往而深”的故事，經(jīng)由兩位青年演員的演繹，俘獲了一大批青年觀眾的心，以其“青春”氣息創(chuàng)造了奇跡。10月18日至19日，青春版《牡丹亭》作為第十屆中國(guó)藝術(shù)節(jié)的參評(píng)劇目，登陸濟(jì)南省會(huì)文化藝術(shù)中心大劇院連演兩場(chǎng)。開演前排練，汪世瑜進(jìn)了劇場(chǎng)后，發(fā)現(xiàn)整個(gè)劇場(chǎng)的色調(diào)和《牡丹亭》舞臺(tái)要求的色調(diào)完全一致，就開玩笑：“這個(gè)劇場(chǎng)幾乎是為《牡丹亭》而造的。 ”在第一場(chǎng)演出結(jié)束后，本報(bào)記者專訪了汪世瑜。

　　排練那天，像回到了100場(chǎng)以前

　　記者：青春版《牡丹亭》已經(jīng)演出將近10年了，能不能回憶一下當(dāng)初你和白先勇創(chuàng)排這部戲的過(guò)程？你們是如何打造“青春版”的？

　　汪世瑜：當(dāng)時(shí)排這個(gè)戲是白先勇的想法， 2002年，他在臺(tái)灣召集三四個(gè)人寫劇本，要把湯顯祖的55出的《牡丹亭》編成上中下三本，用三個(gè)情來(lái)表現(xiàn)，上本講夢(mèng)中情，中本是人鬼情，三本講人間情。湯顯祖當(dāng)年寫本子，也寫了這三情，但他也寫了很多其他的人物和情節(jié)，這個(gè)版本將這些都去掉，集中寫這三個(gè)情。

　　2003年，我們到了蘇州，跟蘇州昆劇院接觸后，決定把這個(gè)戲放在這里排。當(dāng)時(shí)蘇昆正在排《長(zhǎng)生殿》 ，還要抽出人來(lái)排《牡丹亭》 ，有一定的難度，所以啟用了一批剛從學(xué)校畢業(yè)的20多歲的青年演員。這其實(shí)是相當(dāng)冒險(xiǎn)的，因?yàn)槔デ�表演非常講究，不是學(xué)三五年就能夠演的，我們以前有句話，昆曲演員學(xué)習(xí)出來(lái)先跑龍?zhí)�，到三四十歲剛能上臺(tái)唱，等有點(diǎn)體會(huì)和成就了，已經(jīng)到了五六十歲了，所以以前在昆曲舞臺(tái)上的都是一批老演員。他們也有缺陷，因?yàn)槟昙o(jì)大了，在舞臺(tái)上給人感覺(jué)不夠青春靚麗。

　　讓年輕人來(lái)演，也是白先勇的初衷，他認(rèn)為昆曲演員也需要傳承，他們年輕時(shí)就要成名成家，要把他們捧出來(lái)，并用他們來(lái)培養(yǎng)年輕觀眾。啟用年輕演員，在當(dāng)時(shí)我們內(nèi)部也有一些觀點(diǎn)分歧，有人擔(dān)心：這么大的戲青年演員能擔(dān)起來(lái)嗎？失敗了怎么辦？最終白先勇堅(jiān)持用年輕人演年輕人。

　　以前昆曲節(jié)奏比較慢，年輕觀眾沒(méi)有耐心看，青春版《牡丹亭》把節(jié)奏拉快了，戲該緊的地方比較緊，年輕人也能夠接受了，演到現(xiàn)在演了200多場(chǎng)，培養(yǎng)了一大批年輕觀眾。我們?cè)诒贝笱莩隽?輪，將近18場(chǎng)，觀眾始終是滿的。這說(shuō)明年輕觀眾是可以培養(yǎng)的。這10年來(lái)，沈豐英和俞玖林這兩位青年演員，也獲了梅花獎(jiǎng)，他們的粉絲很多。這些都證明了當(dāng)年我們的做法是對(duì)的。

　　記者：現(xiàn)在的版本和2004年首演版本相比，有什么變化？

　　汪世瑜：現(xiàn)在這一版變化比較多了，從三本變成了一本，原來(lái)上中下三本一共演出9個(gè)小時(shí)，分三天演，現(xiàn)在演3個(gè)小時(shí)。原來(lái)是以三個(gè)情為主，現(xiàn)在這個(gè)版本講的主題是對(duì)愛情的堅(jiān)貞，為愛情生，為愛情死，死可以復(fù)生，愛得“死去活來(lái)” 。我覺(jué)得第二個(gè)變化是，演員們變得成熟了， 10年前他們還比較稚嫩，基本都是依樣畫瓢學(xué)老師的東西，現(xiàn)在變得老練了，能夠很好地自我發(fā)揮，把自己的體會(huì)融進(jìn)去了。

　　記者：這部戲已經(jīng)演出近10年了，現(xiàn)在每次演出前，你還會(huì)對(duì)演員的表演、舞臺(tái)、燈光等，交代或者強(qiáng)調(diào)一些什么嗎？

　　汪世瑜：沒(méi)有了(笑) 。演出100場(chǎng)以前，我場(chǎng)場(chǎng)都盯緊了，每一次排練我都到場(chǎng)。由沈豐英和俞玖林主演的重新整合后的精華本，我還沒(méi)看過(guò)，我這次來(lái)，就是再提提要求，強(qiáng)化一下。排練那天，好像又回到了100場(chǎng)之前，我每次去，對(duì)燈光、道具、演員的表演、舞臺(tái)調(diào)度，樂(lè)隊(duì)跟演員的配合等都要求比較多。

　　創(chuàng)造人物的過(guò)程非常愉悅

　　記者：當(dāng)初是怎么選出俞玖林來(lái)演柳夢(mèng)梅的？

　　汪世瑜：當(dāng)時(shí)我們想的是飾演柳夢(mèng)梅的小生，身材要比較好，五官要清秀，聲音要甜，又要能夠表演得恰到好處，因?yàn)檠莸墓糯鷷�生，要有書卷氣，挑這樣一個(gè)小生很難。當(dāng)時(shí)白先勇看了全國(guó)的昆曲團(tuán)、京劇團(tuán)的青年演員，就是找不到“柳夢(mèng)梅” ，后來(lái)在香港一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)看到俞玖林演了一個(gè)小片段，覺(jué)得這個(gè)人演柳夢(mèng)梅比較適合，他的身材玉樹臨風(fēng)，嗓音相當(dāng)?shù)奶�、脆、高，有書卷氣�?/p>

　　記者：你曾經(jīng)也出演過(guò)《牡丹亭》里的柳夢(mèng)梅，俞玖林也是你親自指導(dǎo)的學(xué)生，他演的這個(gè)版本，跟你當(dāng)時(shí)演的有什么不同？你看到他演出時(shí)會(huì)有什么感受？

　　汪世瑜：俞玖林演這個(gè)戲，應(yīng)該說(shuō)圓了我的一個(gè)愿望，也是我的老師周傳瑛的愿望。我們以前演《牡丹亭》 ，一般只演《游園驚夢(mèng)》 《春香鬧學(xué)》 《尋夢(mèng)》 《寫真》 《離魂》等，其他戲都不演，這樣一來(lái)，其實(shí)柳夢(mèng)梅的戲很少，他只是杜麗娘的一個(gè)夢(mèng)中情人，杜麗娘需要的時(shí)候他出來(lái)配戲，不需要的時(shí)候沒(méi)他什么戲，所以我一直想搞一個(gè)全本的以柳夢(mèng)梅為主線的戲，周老師也想，但后來(lái)我當(dāng)院團(tuán)長(zhǎng)公務(wù)繁忙，沒(méi)有時(shí)間去搞，再加上周老師也過(guò)世了。

　　所以這次搞青春版很開心，白先勇也很信任我，所以我把柳夢(mèng)梅和杜麗娘這兩條線一起上，兩個(gè)人都是一號(hào)人物，男女主角并行，兩人都游園，都尋夢(mèng)，這樣柳夢(mèng)梅的戲份就加強(qiáng)了。尤其在三本的版本里，到最后是以柳夢(mèng)梅為主線的，為了杜麗娘，他可以出生入死，在戰(zhàn)火紛飛的年代，尋找岳父，被岳父誤解、拷打，不屈不撓，堅(jiān)決以理相爭(zhēng)，用情戰(zhàn)勝理。這個(gè)戲全面展示了柳夢(mèng)梅這個(gè)人物形象。

　　我在教俞玖林時(shí)，等于說(shuō)又創(chuàng)造了一個(gè)柳夢(mèng)梅形象，比我當(dāng)年演得豐富，我創(chuàng)造出來(lái)后再去教他，看他呈現(xiàn)的基本符合我的想象，感覺(jué)非常愉悅，看他現(xiàn)在一點(diǎn)點(diǎn)成熟，也很高興。當(dāng)然他現(xiàn)在的表演也不是非常到位。

　　記者：你對(duì)他還有不滿的地方？

　　汪世瑜：當(dāng)然(笑) 。當(dāng)時(shí)排的過(guò)程中，對(duì)他的唱管得多，念管得比較少，所以他現(xiàn)在念還沒(méi)有過(guò)關(guān)，從表演上看，有的時(shí)候?qū)哟尾皇峭耆�到位，�?dāng)然總體上他也是提高了很多。

　　記者：再來(lái)說(shuō)說(shuō)女演員沈豐英？

　　汪世瑜：沈豐英當(dāng)時(shí)是由張繼青老師教的，我排戲的時(shí)候指導(dǎo)她要從自我出發(fā)，不要單純模仿。其實(shí)選演員的時(shí)候我并不滿意她的，但是白先勇看到她的兩只眼睛比較傳神，眼角有戲，對(duì)她比較欣賞。后來(lái)排戲時(shí)我也發(fā)現(xiàn)了她的眼睛有表現(xiàn)力，就發(fā)揮她的這個(gè)長(zhǎng)處。她聲音還可以，唱腔還是有弱點(diǎn)，但她自己很努力，排戲時(shí)我感覺(jué)她音準(zhǔn)有問(wèn)題，她經(jīng)濟(jì)并不富裕，為了練音準(zhǔn)，買了架鋼琴。練臺(tái)步也是苦練，非常努力。昨天的演出，她基本達(dá)到了要求，三個(gè)情，她演出了不同。夢(mèng)中情，是少女思春的味道；人鬼情，她是魂，演出了對(duì)情的主動(dòng)性；到人間情，她把人間的卿卿我我、男歡女愛中作為女人小鳥依人的感覺(jué)表現(xiàn)出來(lái)了，幾個(gè)情表現(xiàn)得很有分寸。

　　昆曲專門人才缺乏

　　記者：這個(gè)戲去了很多國(guó)家演出，比如美國(guó)、英國(guó)、希臘等，外國(guó)觀眾能理解這個(gè)故事嗎？

　　汪世瑜：我們排這個(gè)戲的時(shí)候，本身就有走向國(guó)際的初衷，這個(gè)戲不僅僅演給國(guó)內(nèi)人看，也要使國(guó)外愛好戲曲的、對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化感興趣的人能看懂。男女情愛他們是懂的，而且我們更多的是用舞姿、身體語(yǔ)言去表現(xiàn)故事的內(nèi)容，再加上有英文字幕，到美國(guó)、英國(guó)演出時(shí)，去看的70 %以上是老外，而不是華人，他們能看懂，而且非常喜歡。

　　記者：對(duì)于昆曲藝術(shù)的傳承和發(fā)揚(yáng)，你有什么建議？

　　汪世瑜：首先是理論和實(shí)踐相結(jié)合，現(xiàn)在兩者有些脫節(jié)，研究昆曲的書很多，但寫書的人都是從書本到書本，寫的東西演員也不看，指導(dǎo)不了演員的表演。我希望將來(lái)建立一個(gè)昆曲的研究機(jī)構(gòu)，應(yīng)該有一批有表演成就的老藝術(shù)家，來(lái)參與研究昆曲的表演，另外，編劇法、音樂(lè)創(chuàng)作、昆曲的曲牌體，也要有人專門研究，現(xiàn)在研究曲牌體的人幾乎沒(méi)有。

　　同時(shí)還要培養(yǎng)人才。現(xiàn)在比較注重演員的培養(yǎng)，但其實(shí)作曲、舞美設(shè)計(jì)、編導(dǎo)人才都很缺乏，尤其是導(dǎo)演，實(shí)在是沒(méi)有導(dǎo)演了，就讓我們?nèi)��?dǎo)，其實(shí)我們也沒(méi)學(xué)過(guò)導(dǎo)演。昆曲的舞美講究雅、輕盈，舞美主創(chuàng)人員也需要是專門人才，現(xiàn)在都是有就拿來(lái)用的，舞美是搞越劇的，也來(lái)搞昆曲，搞京劇的，也來(lái)搞昆曲，一個(gè)導(dǎo)演也是很多劇種都導(dǎo)，看起來(lái)是全能。其實(shí)各個(gè)劇種都有自己的個(gè)性，所以必須培養(yǎng)專門人才。