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傅高義:把獨(dú)立判斷和真實(shí)見解融入歷史現(xiàn)場

http://marskidz.com 2014年01月23日11:26 來源:文學(xué)報(bào) 傅小平

  《鄧小平時(shí)代》出版一周年,作者接受本報(bào)專訪——

  傅高義:把獨(dú)立判斷和真實(shí)見解融入歷史現(xiàn)場

美國學(xué)者傅高義 美國學(xué)者傅高義

  當(dāng)《鄧小平時(shí)代》于一年前由三聯(lián)書店出版時(shí),作者、美國哈佛大學(xué)社會(huì)學(xué)教授、費(fèi)正清東亞研究中心前主任,有“中國先生”之稱的傅高義并沒有想到這本他耗時(shí)十年、專門為美國人寫的書,會(huì)在中國產(chǎn)生如此之大的反響。截止去年年底,該書已售出七十余萬冊,并橫掃各大“年度好書”榜單。

  他同樣沒有想到,該書在美國受到了前總統(tǒng)吉米·卡特、前國家安全顧問茲比格涅夫·布熱津斯基等顯要人物的交口稱贊,也受到大量普通讀者的好評;這本對中國人的歷史和現(xiàn)實(shí)經(jīng)驗(yàn)有著感同身受的體會(huì),且在某種意義上也是為中國人而寫的書,在中國受到歡迎的同時(shí),也經(jīng)受了更為復(fù)雜和多面的打量。

  如果說此前傅高義多次來到中國并不曾引起很大關(guān)注。此書出版后,這位取了中國名字,說一口流利的中文的學(xué)者,已然成了讀者熟識的公眾人物。他在各種場合發(fā)表演說,接受不同媒體的采訪,臉上總是掛著熱忱的笑容。面對相同或不同的問題,他都不厭其煩地一一做出詳盡的解釋。

  這特別印證了他的人生信條:唯有通過交流才能消除誤解。事實(shí)上,這也是他寫這本在中國讀書界持續(xù)風(fēng)行、且依然遭遇很多“誤解”的《鄧小平時(shí)代》的初衷。他說:“在作為大國興起的過程中,中國需要了解世界,世界也需要了解中國,只有通過這種相互了解,中美的關(guān)系才能處得更好,才能有利于世界。”

  “《鄧小平時(shí)代》更為宏觀的主題,是探索中國改革開放的道路!

  沒深入閱讀和理解 《鄧小平時(shí)代》之前,很多人都以為這是一本鄧小平的傳記。其實(shí),雖然這本書以鄧小平一生經(jīng)歷為線索,但它有一個(gè)更為宏觀的主題,就是探索中國改革開放的道路。

  日前在北京首都圖書館舉行的題為“改革年代”的對談會(huì)上,黨史研究專家章百家表示,這本書的中文直譯是《鄧小平與中國的轉(zhuǎn)變》,“看英文書名,我們就知道這本書真正的主題,它凸顯的是中國的轉(zhuǎn)變,在中國的轉(zhuǎn)變過程中,鄧小平處在最核心的位置,他感受到中國的各種問題,同時(shí)他提出的解決方案也影響著整個(gè)中國的改革進(jìn)程。”從這個(gè)意義上說,該書恰如三聯(lián)書店總編輯李昕所言,不僅僅是為鄧小平做傳,也是為中國的改革開放做傳。

  某種意義上正因?yàn)榇,傅高義用主要篇幅寫了改革開放時(shí)期的鄧小平,對于其此前65年的生活寫得比較簡略。這不免讓讀者感到疑問:這樣的安排會(huì)不會(huì)過于淡化了鄧小平的歷史背景。傅高義解釋說:他起初也想寫鄧小平的整個(gè)人生歷程。因?yàn)樵谒睦斫饫,鄧小平搞改革開放之所以能夠成功與他之前的個(gè)人經(jīng)歷有非常大的關(guān)系。“他有12年軍隊(duì)生涯,3年地方執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)及解放前國外生活經(jīng)驗(yàn)等等,如此豐富的經(jīng)驗(yàn)是別人沒有的。”因此,他寫鄧小平前65年就寫了200多頁,最后才壓縮到60頁左右的篇幅。雖然他寫得不多,卻為此投入了大量的時(shí)間和精力:“我看了大量的資料,也去了鄧小平生活或工作過的地方,比如他的出生地四川廣安,還有太行山區(qū)、重慶和成都,以及江西瑞金等其他地方,以感受鄧小平的氣息。”

  這些扎實(shí)的準(zhǔn)備工作,讓傅高義對鄧小平的個(gè)性,及個(gè)性的形成,對他所處時(shí)代的歷史脈動(dòng)和整體氛圍有了準(zhǔn)確的把握。這也使得他在寫作時(shí)總是能將自己的新穎觀點(diǎn)和獨(dú)到見解融入歷史現(xiàn)場,融入到對一個(gè)個(gè)具體的歷史事件的講述中。也因?yàn)榇,傅高義認(rèn)為,盡管他了解到的很多事情都沒有寫進(jìn)書里。但這樣的閱讀和行走并不是浪費(fèi)!皩戇@本書最大的難題,就在于鄧小平?jīng)]有留下任何筆記,這是他上世紀(jì)二三十年代在巴黎和上海做地下工作時(shí)養(yǎng)成的習(xí)慣。他嚴(yán)守黨紀(jì),即使在‘文革’期間和妻子兒女下放江西時(shí),也從不跟他們談?wù)擖h內(nèi)高層的事。他把所有的事情都記在心上,而且他也不太愛說話,即使參加會(huì)議,他也不多說話。所以,我在采訪中,包括看《鄧小平文選》,還有一些會(huì)議記錄,會(huì)知道他和某某人談什么,但很難了解他腦子里究竟是怎么想的。我只能去想他說話時(shí)處于什么樣的環(huán)境,他平常做什么,他有什么樣的行動(dòng),從中推測他有什么樣的想法。”

  “我不怕別人批評,我只在意別人是不是認(rèn)為我寫的都是事實(shí)。”

  如何讓這種推測真實(shí)、可信,對傅高義的寫作而言是一個(gè)很大的考驗(yàn)。他說,這需要他在廣泛、豐富、扎實(shí)的史料基礎(chǔ)上做特別細(xì)致的考辨!盀閷戇@本書,我做了大量訪談。其中包括中國的黨史專家、高干子女和在鄧小平手下工作過的干部以及深度參與那個(gè)時(shí)代的各界人物。我也不止一次采訪了鄧小平的家屬。他們的說法不盡相同,我聽到了各種意見。我會(huì)排除掉那些可信程度較差的部分,盡可能地保證資料的權(quán)威準(zhǔn)確!

  另一方面,這也有賴于他對鄧小平性格的了解和把握!班囆∑皆L美時(shí),我曾遠(yuǎn)遠(yuǎn)見過他,遺憾的是沒做直接交談。但通過長期的研究、采訪,我覺得我能理解他。他的特殊之處,是思考大事,把握大方向,小事讓別人干。我認(rèn)識的人中有冀朝鑄,他是鄧小平訪美時(shí)的翻譯。他曾告訴我,在從北京飛往美國的途中,鄧小平不跟人說話,只是自己考慮,自己分析問題。但他對家人很有人情味,有時(shí)與孩子一起玩,對部下,鄧小平就是責(zé)任分明。我曾經(jīng)與萬里的女兒聊過,她說,父親常與鄧小平打橋牌,但并不覺得他們是朋友,而是上級與部下的感覺。鄧小平屬于那種組織者的性格,在工作中通常不太摻雜個(gè)人情緒。”

  正因?yàn)橛辛诉@樣的認(rèn)識,傅高義對鄧小平才有了更為深入的理解。當(dāng)被問到何以鄧小平此后不再踏足故鄉(xiāng)。即使是1949年到1952年間,他在重慶待了三年,去了四川很多別的地方,也沒有回過廣安縣。傅高義說,起初他也感到奇怪。他去過兩次廣安縣,就這個(gè)問題問了很多當(dāng)?shù)厝,有的說,他怕親戚會(huì)要求這個(gè)要求那個(gè)。也有人說,他不想表示他特別支持某某地區(qū)!拔蚁胨@樣做,其實(shí)是包涵了這樣一種精神,就是他不是為了自己的家庭,不是為了自己的故鄉(xiāng),而是為了全國而工作。所以他說,我是中國人民的兒子,這不是驕傲,恰恰是一種謙遜的說法!

  事實(shí)上,剛開始研究時(shí),傅高義對鄧小平并沒有這樣確定的看法!半m然我當(dāng)時(shí)就知道鄧小平是個(gè)重要人物,但我只是出于好奇,只是想盡可能多地了解他。”但在寫作過程中,傅高義更加感覺到鄧小平的重要性。“中國歷史上,很多領(lǐng)導(dǎo)人都想讓老百姓富裕起來,都沒有找到合適的路,只有鄧小平做到了!备蹈吡x認(rèn)為,如果將鄧小平放在二十世紀(jì)人類歷史的大背景下考察,那么以往的研究,都低估了鄧小平在改變十幾億中國人的命運(yùn),在改變中國和世界歷史走向上所起的作用與做出的貢獻(xiàn)。“我寫這本書,就是要證明在同時(shí)代里,沒有任何一個(gè)國家的領(lǐng)導(dǎo)人,像鄧小平那樣,對世界的發(fā)展產(chǎn)生了如此重要的影響!

  傅高義坦言,在美國學(xué)術(shù)界,大概有10%的人批評這本書,覺得他太崇拜鄧小平了!八麄冋J(rèn)為我對人權(quán)問題不重視。但我認(rèn)為我應(yīng)考慮的是鄧小平更廣泛的歷史作用、在中國政府里的作用、在全世界的作用。所以盡可能客觀地分析,了解事情情況,了解左右各派、他的部下的看法等等。我盡量保持客觀,只是在講中國發(fā)生的真實(shí)的情況,我不怕別人批評,我只在意別人是不是認(rèn)為我寫的都是事實(shí)。”

  “我的目標(biāo)是努力客觀地去理解中國社會(huì)真實(shí)發(fā)生的事情!

  這恰恰體現(xiàn)了傅高義的治學(xué)理念和與眾不同的研究風(fēng)格。他與中國的接觸,最早要追溯到1963年。正是在香港生活的這一年間,他開始了對當(dāng)代中國的研究歷程。1964年,他回到哈佛,開始著手寫一本關(guān)于1949年后廣東全面發(fā)展情況的著作。這本題為《共產(chǎn)主義下的廣州:一個(gè)省會(huì)的規(guī)劃與政治,1949~1968》的書于五年后出版。雖然他在書中明確指出“大躍進(jìn)”是“烏托邦主義”,但他不因意識形態(tài)沖突而對此做高高在上的審視或批判,而是以專業(yè)學(xué)者的態(tài)度做出觀察和分析。“我知道美國有些人有‘冷戰(zhàn)’思維,非常反對共產(chǎn)主義,但我的目標(biāo)不是對共產(chǎn)主義提出批評,而是要努力客觀地去理解它,理解真實(shí)發(fā)生的事情!

  此后隨著中美關(guān)系的解凍,傅高義得以在1973年跟隨美國國家科學(xué)院贊助的代表團(tuán)第一次訪問中國。上世紀(jì)80年代初,哈佛大學(xué)所在的馬薩諸塞州和他之前有過研究的廣東省締結(jié)了友好關(guān)系。時(shí)任州長得知傅高義曾寫過一本有關(guān)廣東的書,便指定讓他加入一個(gè)研究委員會(huì)!昂髞恚矣忠噪S行翻譯的身份與他出訪廣東,也因此與當(dāng)時(shí)的廣東省高層領(lǐng)導(dǎo)有了更多的溝通與交流。當(dāng)時(shí)的省領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為,由一個(gè)知名大學(xué)的外國教授來為廣東寫一本書,能吸引到國外的投資!边@就是他完成于1989年的《先行一步:改革中的廣東》,這也是外國學(xué)者全面研究和報(bào)道中國改革的第一本專著!拔医邮苎垥r(shí)提出一個(gè)條件:自己來承擔(dān)費(fèi)用,目的是保持研究的獨(dú)立性。我還告訴他們,我不是埃德加·斯諾,他到延安,可以滿腔熱情地正面記下毛澤東在做的事情;我是學(xué)者,我的工作是客觀地提出我的看法!

  正因?yàn)榇,在事關(guān)敏感問題的判斷上,傅高義也是擱置爭議,盡力做到客觀呈現(xiàn)!耙恍┤俗x了三聯(lián)版后,問我是不是做了刪節(jié)?其實(shí),我在書里要表達(dá)的意思基本保留下來了,三聯(lián)版只刪去了個(gè)別人的名字,刪去的內(nèi)容也不到百分之五。但一些美國人表示不理解。同樣,他們對鄧小平的一些做法也不理解,提出批評。但作為一個(gè)研究者,我個(gè)人覺得,我不應(yīng)該簡單地說是好是壞,而是應(yīng)該去理解他。所以在書里,我會(huì)講到在中國,支持他的人為什么支持他,批評他的人又怎么批評他。我的責(zé)任是讓讀者了解鄧小平為什么要這么做。事實(shí)上,他或許并不想那樣做,他還是做了。但他的目的只有一個(gè),就是為了讓統(tǒng)一的中國有一個(gè)安定的前途。”

  作為中國問題專家,傅高義同樣非常關(guān)注眼下的中國。他對中國國內(nèi)發(fā)生的很多事情了如指掌。在他看來,雖然中國在發(fā)展過程中面臨環(huán)境污染、教育、房價(jià)、腐敗等等問題,但這么多年中國人民生活水平的提高是顯而易見的!1973年我第一次來中國的時(shí)候,人們都很緊張,怕跟外國人說話,怕說錯(cuò)話。現(xiàn)在我在中國跟各個(gè)階層的人都交流得很愉快。”

  傅高義同時(shí)表示,雖然都叫改革開放,兩個(gè)不同的階段有著很大的差別!耙?yàn)楦母镩_放之初到2000年之前,我們改革所針對的,主要是原來舊體制留下的那些問題,是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),還有權(quán)力過分集中等帶來的問題。這些問題在社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制確立以后,已經(jīng)在相當(dāng)程度上得到解決了。2000年以后,我們面臨的很多問題,實(shí)際上是市場經(jīng)濟(jì)本身帶來的問題。而如何在改革開放的過程中,研究、解決這些問題,從而推動(dòng)社會(huì)不斷向前發(fā)展,正是鄧小平留給后世的最重要的思想遺產(chǎn)!

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