文化的困境,在于不知不覺

——獨(dú)家對話國家漢辦主任、孔子學(xué)院總干事許琳

http://marskidz.com 2014年09月19日10:08 來源：解放日報 王一

　　下周六是孔子學(xué)院成立十周年“開放日”。十年間，1000多所孔子學(xué)院和孔子課堂遍布世界，影響數(shù)億人，在世界上刮起一股中國風(fēng)。

　　然而，在與孔子學(xué)院掌門人許琳面對面的三個半小時專訪中，對這些值得稱道的數(shù)字、成就，她只字未提。

　　她表達(dá)更多的，是文化交流碰撞給她帶來的沖擊，是她的“著急”，以及沉甸甸的思考，“中國文化走出去，最大的困難是來自于我們自己，來自于不知不覺”。

　　走進(jìn)孔子學(xué)院北京總部，記者被墻上的紅磚吸引。那磚，遠(yuǎn)看是中式紅墻磚，走近細(xì)看，卻發(fā)現(xiàn)并非磚土而是用化工材料制成的。

　　小小一塊磚上，看得見東方，也品得出西方。

　　工作人員介紹，這紅磚和展廳里的“一草一木”，都出自許琳的創(chuàng)意。

　　畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)化學(xué)系的許琳，沖在中西方文化交流第一線，就像在做著東西方文化交融的化學(xué)實驗，而且每一天，化學(xué)反應(yīng)都在發(fā)生——

　　不是為了文化去做什么事，而是為了做什么事打文化的牌，這是本末倒置

　　解放周末：在您的體驗中，中西方文化的交流碰撞也像是一場化學(xué)實驗，您是否每天都感受得到其中發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)？

　　許琳：我剛從馬達(dá)加斯加回來，在南非轉(zhuǎn)機(jī)要飛行15個小時，在飛機(jī)上沒什么事做，就回顧了下自己去過多少個國家。一算，有幾十個國家，遇到了那么多不同的人，接觸到了那么多形式多樣的文化，化學(xué)反應(yīng)肯定每天都在發(fā)生，而且這種反應(yīng)對我來說，是讓我感受到了越來越大的沖擊。

　　現(xiàn)在，我們都在說，文化要走出去，但走出去困難重重。困難來自哪里？很多并不是來自外部，而是來自于我們自己，來自于我們的不知不覺。在對待文化上，很多人就是不知不覺，這很可怕。

　　解放周末：不知不覺表現(xiàn)在哪里，它會帶來什么？

　　許琳：就像甲午戰(zhàn)爭，表面上輸?shù)氖菓?zhàn)爭，實際上輸?shù)氖悄X子，輸?shù)氖撬枷�，輸�(shù)氖俏幕��?/p>

　　比如說，要是敵方艦隊司令沒有得到進(jìn)攻命令，但他認(rèn)為那是最佳時期，他就會逼近你的船隊，而不是打電報去請示。我們的提督卻要一直等朝廷下令，結(jié)果對方一炮就能把你轟沒了。

　　那場戰(zhàn)斗背后，就是文化的差異和角力。斯大林曾說，“勝利者不受譴責(zé)”，在中國也說，“將在外，君命有所不受”�？稍里w打了勝仗還要掉腦袋，這就帶來一個很不好的示范效應(yīng)，很多人就有了這種意識：有的事你不管，可能啥事都沒有；你去管了，反而可能會犯錯。

　　解放周末：為了不錯，就不去思考、不去做，最后損害的還是我們的文化。

　　許琳：抱著這種心態(tài)去做事，就是應(yīng)付，根本做不好事。

　　舉個例子，好幾所大學(xué)授予我榮譽(yù)博士學(xué)位，其中馬達(dá)加斯加的塔那那利佛大學(xué)，讓我印象深刻。馬達(dá)加斯加是被聯(lián)合國定為最不發(fā)達(dá)的國家之一�？墒牵�他們授予博士學(xué)位的儀式非常正式。校長講話，文學(xué)院院長念我的履歷，馬國高教部長、職業(yè)技能部部長、校董主席、校委會理事等悉數(shù)出席。經(jīng)過那樣一個莊重的儀式，讓我對這個榮譽(yù)學(xué)位非常珍惜。

　　同樣也是學(xué)位授予儀式，比利時一所大學(xué)的校長被我們國家的一所院校授予博士學(xué)位。我們這個儀式怎么舉行的呢？幾乎沒儀式。沒有博士服，沒有校長講話，也沒人讀他的履歷。把證書給人家，就算授予學(xué)位了。這位老外校長很不高興，他對我說，“早知道是這樣的話，還不如不頒給我這個學(xué)位，你們不正式不要緊，顯得我得這個學(xué)位也很不正式。你們的孔子是最倡導(dǎo)禮儀的，怎么在今天的中國人身上，就少了許多呢？”

　　解放周末：您覺得問題出在哪？

　　許琳：還是文化上。就以讀書為例，我們國人的閱讀量，和外國人相比，西方甭說了，就東方一些國家，甚至有的不發(fā)達(dá)國家，我們都比不上。我們讀書很多時候是為了應(yīng)試，根本就沒有想清楚自己到底需要什么，可能就為了證明自己有應(yīng)試的能力，一遍一遍盲目地去干這個事。

　　我有一位美國朋友，他是美國一個智庫的掌門人，專門研究中國。他常來北京，也常和我探討一些有關(guān)中國的問題。我就發(fā)現(xiàn)，他關(guān)心的那些問題，特別是有關(guān)文化的問題，在中國很少有人關(guān)心，但是在美國卻可能是很多人都在關(guān)心、都在思考的問題，這種差異很大。說實在的，我很著急，這是一種普遍性的盲區(qū)。

　　解放周末：長期處于這種盲區(qū)中，會有什么后果？

　　許琳：這會讓我們?nèi)鄙僮叱鋈サ脑瓌恿�，不是自己邁開腿主動地往外走，而是被趕著往外走。常常是這所學(xué)�？茨撬鶎W(xué)校搞了個什么文化項目，看著不錯，就說，咱也搞一個吧。而不是去想，這樣做有什么意義，對學(xué)校自身、對社會、對國家、對我們的文化發(fā)展，能帶來什么。不是為了文化去做什么事，而是為了做什么事打文化的牌，這是本末倒置。

　　多元文化，元和元總有對不上的時候，總得有碰撞和摩擦

　　解放周末：孔子學(xué)院傳播中國文化已經(jīng)十年了，在這個碰撞交流的過程中，您是怎么理解文化的？

　　許琳：實際上，文化就是生活，就是生活當(dāng)中的一些事。中國文化是什么，精髓在哪里，我很贊同許嘉璐先生說過的一句話，他說，“文化是最底層的，是生活中人人都要用的東西”。

　　我們?yōu)槭裁醋钤缭诜▏�辦孔子學(xué)院呢？因為對世界多元文化最有興趣的國家，法國排第一。在法國，就連在鄉(xiāng)下生活的普通老百姓，他來中國旅游，也會買一個很特別的有中國印記的東西，回去后掛起來擺出來。東西不一定很貴，但他日后會經(jīng)常欣賞。

　　我們呢？很多人家里的墻是舍不得釘釘子的，什么也不掛，怕以后不喜歡這件物品，摘下來會留下一個窟窿沒法處理，所以把從外國或外地買的東西堆在那里，時間長了，往往就忘了當(dāng)初為什么買，甚至?xí)�在清理房間時，當(dāng)做垃圾丟棄。不會欣賞，也不想欣賞。法國人看一個家庭有沒有檔次，不是看房子面積多大、值多少錢，而是看進(jìn)屋后房間里的擺設(shè)，或者從你的談吐中了解你去過哪兒、有什么見識、會幾國語言。

　　解放周末：這是文化的差異。莫言曾說過，在這個文化全球化的時代，站在差異的視角來認(rèn)識并表達(dá)今日的中國，變成了一個十分重要的命題。

　　許琳：多元文化，元和元總有對不上的時候，總得有碰撞和摩擦。我們有時候是過于擔(dān)心了，就怕摩擦起電，會著火，所以都隔著，都離得很遠(yuǎn)。這種情況下，我們把辦孔子學(xué)院比作搭橋，讓大家可以經(jīng)常在橋上見見面，又能隨時退回到自己的地盤。這橋一搭好，大家就都跑到橋上來了，再一看，原來很多方面都是可以融合的，不是原先想象的那樣。

　　美國國家工程院院長是一個特別熱愛中國的人，他10年前當(dāng)馬里蘭大學(xué)校長時，主動提出要建孔子學(xué)院。申請的時候，美國國會的人說，搞孔子學(xué)院會增加中美摩擦，但他特別堅決。他說我到中國去，人家很歡迎我；中國的教授、校長來，我也很熱情地接待他們，這就夠了。他始終認(rèn)為大國間的摩擦，靠民眾之間一層一層的融合最終肯定是能解決的。

　　心靈高鐵的路軌，就是文化

　　解放周末：走向世界各地的孔子學(xué)院，有過水土不服嗎？

　　許琳：當(dāng)然，最明顯的一點就是，我們總覺得全世界的人對中國文化都了解，直接學(xué)就行了，其實對方是真不了解。

　　四川綿陽有位中學(xué)教師，她父母在汶川地震的時候遇難了，家也震沒了。這時候她接到通知，出國教漢語，她就去了。她到了美國的一個小鎮(zhèn)，整個鎮(zhèn)上沒有一個中國人。她買了輛自行車，把中華人民共和國國旗插到自行車上，在小鎮(zhèn)里騎著轉(zhuǎn)。

　　起初，鎮(zhèn)上的人們看到了都不認(rèn)識，問這是什么國旗。她給人講這是中國國旗，就這樣一點一點地開始。你以為像中國人了解美國似的，對你的情況人家啥都知道，其實不然。在這種情況下，我們自己再不去表達(dá)，再不主動讓對方了解你，時間長了就會因為不了解而形成誤解。

　　解放周末：所以，孔子學(xué)院不僅教授中國文化知識，還有很重要的一點是，通過派出去的這些老師，通過他們的言行，讓其他國家的人真切地了解中國，了解中國人。他們每個人都是一個流動的課堂。

　　許琳：每個人也都是一張中國名片�？鬃訉W(xué)院差不多每年派出1萬多名教師和志愿者，每人至少教200名外國學(xué)生，200名學(xué)生背后就是200個家庭。通過他們，外國人看到了中國了不起的變化，也看到了中國人身上良好的品質(zhì)。

　　不要小瞧這些個體的文化傳播力，有時一個人，就能改變整所學(xué)校對中國的印象。

　　2010年，美國布魯金斯學(xué)會的董事會申請要辦孔子課堂，我們派了一位北師大的研究生到那里去教課。這位老師剛到這所學(xué)校的時候，課間只能貼著墻邊走。為什么呢？她怕學(xué)生問她問題。每次，學(xué)生們看到她就會圍上來，問她昨天晚上CNN(美國有線電視新聞網(wǎng))說你們中國這事那事了，你怎么看。起初這位老師不敢說，也不知道怎么說。但為了第二天敢應(yīng)答、會應(yīng)答，她開始每天晚上花幾個鐘頭上網(wǎng)瀏覽相關(guān)的新聞，做功課。兩個月后，她自信地走在了走廊中間。因為她敢于面對學(xué)生，告訴他們美國媒體有關(guān)中國的報道中，哪些是事實，哪些不是事實。哪些我們確實做得不夠好，但是我們會努力。因為她一個人，整個學(xué)校對中國的態(tài)度有了極大的轉(zhuǎn)變，越來越多的學(xué)生喜歡上了中國文化。

　　解放周末：文化如水，潤物無聲。

　　許琳：其實，你潤物無聲對方，人家也潤物無聲你呢，這是相互的。很多年輕老師回來都說，出國任教好比活了兩輩子。出去歸來，好的東西留住了，不好的東西摒棄掉了。

　　孔子學(xué)院就像一臺洗衣機(jī)，我們把自己的文化放進(jìn)去，與各國的文化交流就是洗衣粉，幫著你把不好的東西洗掉。不好的東西往往不能觸及人家的心靈，是沒有生命力的。

　　解放周末：所以您提出，要修建“心靈高鐵”。

　　許琳：心靈高鐵的路軌，就是文化。在中外交往的過程中我越來越感覺到，只有文化這個東西是可以走進(jìn)心靈的，其他都很難做到。僅靠教育也不行，教育是教人的，不管是灌輸式還是互動式，都是要教化學(xué)生，只有文化是對等的，是最容易讓人接受的。

　　雖然現(xiàn)在文化的“勢”還沒來，但它一定會來

　　解放周末：如今的孔子學(xué)院，已經(jīng)被外界視為“中國出口的一個最妙的產(chǎn)品”，但對于它的非議之聲，也時有耳聞。比如，有人認(rèn)為我們與其在“洋支教”上花大錢，不如把錢投入到國內(nèi)貧困地區(qū)的教育上。

　　許琳：我剛到孔子學(xué)院工作的時候，也有困惑有糾結(jié)。1999年之前，我是在教育部財務(wù)司工作的，我的主要工作就是幫助貧困地區(qū)發(fā)展義務(wù)教育。校舍危房、學(xué)生輟學(xué)、老師的工資白條……我看得太多了，感受太深了！很多鄉(xiāng)村教師真太不容易了，絕對應(yīng)該給他們更好的待遇。而我派出去一個孔子學(xué)院老師一年的費(fèi)用，國際機(jī)票、住宿、工資、交通等支出，相當(dāng)于十幾個鄉(xiāng)村教師的工資。

　　所以，在初辦孔子學(xué)院的幾年里，我每天晚上加班后走出辦公室，都要在外面站一會兒，抬頭看著星空，想著做這樣的事值不值？隨著做這個工作日復(fù)一日、年復(fù)一年下來，我越來越覺得這筆錢該出，非常必要。有時候一個誤會能使兩國交戰(zhàn)，那得死多少人，得損失多少錢��！而交流可能化解很多誤解、很多矛盾。我前不久去了一趟以色列、約旦、黎巴嫩，更深切地體會到了各國人民之間互相了解和交流的必要性。

　　所以現(xiàn)在再聽到質(zhì)疑，我就會用兩個輪子作比喻，扶貧是一個輪子，開放是另外一個輪子，這兩個輪子都需要投入，兩個輪子都要飛快地動起來，哪個都不能停。何況，孔子學(xué)院創(chuàng)辦10年，一共用了歐洲修建4公里高鐵的錢，卻修通了與120多個國家人民的“心靈高鐵”，還不值嗎？

　　解放周末：隨著孔子學(xué)院在世界上影響力的提升，跟隨者、鼓勁者也越來越多了吧。

　　許琳：孔子學(xué)院就像一個運(yùn)動的過程。一開始可能認(rèn)可、參與的人很少，慢慢地，大家看到成效，就會有各個方面的人加入到這個運(yùn)動中來。所以，在我看來，前途光明，道路曲折，要克服重重障礙。我們要有自信，中華文化五千年都沒有斷，這就是優(yōu)勢所在。即使慢點，但只要不停頓，堅持做下去，一定見大效，就像龜兔賽跑。

　　解放周末：在這場運(yùn)動中，傳播的不僅僅是“術(shù)”，更需要的是“道”，而最迫切的是文化的“勢”。

　　許琳：首先要明確什么是文化的“大勢”。我想文化走出去的大勢來到的標(biāo)志，是人人都關(guān)心、都參與、都支持。從這個意義上講，我認(rèn)為“大勢”尚未到來�！皠�、道、術(shù)”既是三部曲，又是三匹馬拉一個車，是相輔相成的。“道”，就是中外合作之道，必須是透明的、直率的。“術(shù)”，就是怎么教，怎么走出去。沒有“術(shù)”和“道”，是根本不可能造起“勢”的。

　　多年來，漢辦一直在“術(shù)”與“道”的路上探索著，雖然現(xiàn)在“勢”還沒來，但我相信，它一定會來。

　　記者手記

　　一開口，許琳聊的竟是家事。

　　前一天，因為工作忙，把先生的60歲生日忘到了腦后，想起來時，已是晚上九點鐘。馬上趕到電影院，打算請先生看電影以作補(bǔ)償，可只有《變形金剛IV》，他不會看的。

　　化解生日危機(jī)的，是那晚電視里播放的周國平的演講，講的是幸福的哲學(xué)。知道先生會感興趣，許琳故意提高了電視機(jī)的音量，先生果然被吸引了，忘了不快，兩個人就其中的一些觀點，熱火朝天地聊了起來。

　　“家里的事，能解釋能溝通就好辦了，對外文化交往也是一樣。”

　　這十年間，許琳遇到了多少難題，化解了多少矛盾、危機(jī)，無從計數(shù)。但每一次，她都用特有的方式、技巧，化難為易，化險為夷。

　　除了智慧，剛?cè)岵��?jì)，是她的風(fēng)格，也是武器。

　　許琳的剛與硬，很多人都領(lǐng)教過。今年4月下旬，美國芝加哥大學(xué)百名退休教授聯(lián)名要求停辦孔子學(xué)院，許琳直接一封信寫給芝加哥大學(xué)校長、一個電話打給其駐京代表，只有一句話，“只要你們學(xué)校做決定退出，我就同意”。她的態(tài)度，讓對方著了急，很快答復(fù)，校方?jīng)Q定繼續(xù)辦好孔子學(xué)院。

　　許琳的柔與軟，也讓很多人心生溫暖。她像個大家長一樣，對待孔子學(xué)院的學(xué)生；她惦念著每一位外派教師、志愿者；他們在外面碰到困難，遭遇不公，她一定會沖上去。“有問題找老許”，成了大家心靈的慰藉。

　　有人說，許琳的每一天都像是一場修行。

　　修行？許琳說談不上。但她知道，盡管“痛并快樂著，而且總是痛的多一些”，盡管遭遇了一些不解、誤解甚至曲解，盡管一路上磕磕絆絆，但推動中外文化交流已成了她生命中不可割舍的一部分。不為別的，就為有一天，全世界都能靜心聆聽我們的中國故事。

　　(本報實習(xí)生鮑語芊對本文亦有貢獻(xiàn))