散文詩(shī)“詩(shī)性”原則的堅(jiān)守者——鄒岳漢訪談錄

　　鄒岳漢先生與簫風(fēng)(右)合影

　　鄒岳漢 簫 風(fēng)

　　鄒岳漢小傳

　　鄒岳漢，1937年12月出生，湖南益陽(yáng)人。1959年開始發(fā)表文學(xué)作品，1993年加入中國(guó)作家協(xié)會(huì)。一級(jí)作家。曾任原益陽(yáng)市文聯(lián)主席、《散文詩(shī)》雜志主編，現(xiàn)為《中國(guó)年度散文詩(shī)》主編、湖州師院“中國(guó)散文詩(shī)研究中心”學(xué)術(shù)委員會(huì)委員。著有散文詩(shī)集《啟明星》 《時(shí)光之水》 《青春樹下》，詩(shī)集《遠(yuǎn)去的帆》，史論《中國(guó)大陸近20年散文詩(shī)發(fā)展概觀》等。2007年，獲紀(jì)念中國(guó)散文詩(shī)90年“中國(guó)散文詩(shī)重大貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”。

　　簫風(fēng)：鄒老師您好！您不僅是全國(guó)著名的散文詩(shī)作家和編輯家，而且是中國(guó)當(dāng)代散文詩(shī)歷史的重要見證人之一。請(qǐng)問您是如何與散文詩(shī)結(jié)緣的？能簡(jiǎn)要談?wù)勀�的散文�?shī)創(chuàng)作情況嗎？

　　鄒岳漢：最早接觸散文詩(shī)是上世紀(jì)50年代末。當(dāng)時(shí)我在《益陽(yáng)市報(bào)》社工作，曾以“河漢”的筆名，在該報(bào)1959年7月1日的副刊發(fā)表《黎明的前刻》，這是我首次發(fā)表散文詩(shī)作品，一晃已經(jīng)半個(gè)多世紀(jì)過去了。

　　后來離開報(bào)社做了編劇，又經(jīng)歷“文革”十年空白。還得感謝1970年代末的改革開放，包括散文詩(shī)在內(nèi)的中外文學(xué)名著得以陸續(xù)重新出版。閱讀這些作品，重新燃起了我的創(chuàng)作熱情，又悄悄地開始寫作。1989年5月，我的第一本散文詩(shī)集《啟明星》出版，以后又出版了 《時(shí)光之水》《青春樹下》等。另外，還出版過分行新詩(shī)集《遠(yuǎn)去的帆》。

　　我是堅(jiān)持把散文詩(shī)當(dāng)作新詩(shī)的一種來寫的�；剡^頭來看，滿意的并不多�，F(xiàn)正著手整理修改，計(jì)劃分 《晨曦》(散文詩(shī)集)、《死�！�(分行新詩(shī)集)、《鹿回頭》(敘事詩(shī)集)3冊(cè)出版。

　　簫風(fēng)：1985年底，您創(chuàng)辦的《散文詩(shī)》雜志是中國(guó)首家散文詩(shī)期刊，并且擔(dān)任主編15年，不僅培養(yǎng)了一大批散文詩(shī)作者，而且推動(dòng)了當(dāng)代散文詩(shī)發(fā)展。請(qǐng)問當(dāng)初為何創(chuàng)辦這個(gè)刊物？15年間經(jīng)歷了哪些酸甜苦辣？

　　鄒岳漢：您提的這個(gè)問題很重要，正是我需要回應(yīng)而沒來得及詳細(xì)回應(yīng)的問題�！渡⑽脑�(shī)》不僅僅是一家最早創(chuàng)辦的散文詩(shī)期刊，它也是上世紀(jì)八九十年代在全國(guó)詩(shī)刊，乃至文學(xué)期刊中引人注目的，一個(gè)既走高雅路線又成功切入市場(chǎng)的“異類”。

　　創(chuàng)辦《散文詩(shī)》的最初動(dòng)機(jī)，直接與我對(duì)散文詩(shī)的熱愛以及當(dāng)時(shí)本人所處的工作崗位有關(guān)。1985年5月，益陽(yáng)市文聯(lián)召開第三次文代會(huì)，我當(dāng)選為文聯(lián)專職副主席主管文聯(lián)日常工作，并兼任市文化館館長(zhǎng)。這兩個(gè)單位，實(shí)際上是兩塊牌子一套人馬，且都有興辦文學(xué)刊物、培養(yǎng)文藝作者的義務(wù)。我抓住這個(gè)難得的機(jī)遇，提出要辦一本與眾不同的 《散文詩(shī)》雜志。1985年底，《散文詩(shī)》試刊號(hào)出版，印數(shù)3000冊(cè)。中國(guó)首家散文詩(shī)期刊就這么不動(dòng)聲色地在益陽(yáng)誕生了。

　　一旦觸及那段歷史，我的心情就無法平靜：那里有我整整15年付出的沒日沒夜的時(shí)光和點(diǎn)點(diǎn)滴滴耗去的心血。如果加上醞釀籌備的一年，實(shí)際上為《散文詩(shī)》整整付出了16年。大體分為兩個(gè)階段：從籌備出版試刊號(hào)，到舉辦大獎(jiǎng)賽、艱苦闖市場(chǎng)，再到1992年實(shí)現(xiàn)公開發(fā)行，是“艱苦抗戰(zhàn)”的八年；1993-2000年，是蓬勃發(fā)展的八年。1993年起《散文詩(shī)》納入郵局全國(guó)報(bào)刊統(tǒng)一征訂，1997年開始由雙月刊改為月刊，影響力和經(jīng)濟(jì)實(shí)力大為增強(qiáng)。從此，《散文詩(shī)》與許多老牌文學(xué)期刊一起參與書展和各項(xiàng)評(píng)選、交流活動(dòng)，與全國(guó)新詩(shī)界保持聯(lián)系和交流，贏得普遍認(rèn)同和高度評(píng)價(jià)，先后獲得全國(guó)社科類期刊“百佳”提名入圍、湖南省首屆“十佳社科期刊”稱號(hào)，并被授予“湖南省優(yōu)秀期刊獎(jiǎng)”。關(guān)于創(chuàng)辦《散文詩(shī)》的經(jīng)歷，我曾在 《毛板船的航程———〈散文詩(shī)〉創(chuàng)辦十三年回眸》一文里做過簡(jiǎn)要記述，在這里就不具體講了。

　　貫穿我主編 《散文詩(shī)》15年過程的基本理念有三個(gè)：一是一切從讀者出發(fā)，跳出文聯(lián)辦刊僅僅為了給作者“提供發(fā)表園地”的傳統(tǒng)觀念，面對(duì)市場(chǎng)主體。二是整體上把握散文詩(shī)的詩(shī)性原則，讓它回歸詩(shī)的本體。三是把上述理念落實(shí)在每一個(gè)細(xì)節(jié)上。為此，我制訂了“三精”(作品精選、設(shè)計(jì)精美、印制精良)的辦刊方針。

　　謝冕先生曾親臨益陽(yáng)，他見證了當(dāng)年《散文詩(shī)》的品牌效應(yīng)：“益陽(yáng)地方不大，……卻以《散文詩(shī)》聞名于世。人們可以不知道益陽(yáng)這地方的風(fēng)物人情，但文學(xué)中人很少有不知道益陽(yáng)有一個(gè)刊物叫《散文詩(shī)》的。……這事實(shí)本身就是一個(gè)奇跡�！惫⒘置�先生是很早就與《散文詩(shī)》建立聯(lián)系的前輩散文詩(shī)人，他稱贊《散文詩(shī)》：“在一定程度上，它的面目是當(dāng)前中國(guó)散文詩(shī)現(xiàn)狀的一個(gè)縮影，至少是局部的�！�

　　簫風(fēng)：您退休后，又開始主編中國(guó)第一部散文詩(shī)年選本 《中國(guó)年度散文詩(shī)》，還受邀主持《詩(shī)潮》散文詩(shī)專欄和《伊犁晚報(bào)·天馬散文詩(shī)專頁(yè)》。作為一位資深的散文詩(shī)編輯家，您對(duì)散文詩(shī)這一文體是怎么認(rèn)識(shí)的？您選稿的具體標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　鄒岳漢：接受漓江出版社之約，主編全國(guó)第一部《中國(guó)年度散文詩(shī)》(原名 《中國(guó)年度最佳散文詩(shī)》)，實(shí)際上是我從《散文詩(shī)》雜志主編崗位退休后編輯生涯的繼續(xù)。我在主編《散文詩(shī)》期間，還主編出版過兩部該刊的精選本：《愛的沼澤地》(1985-1992)、《散文詩(shī)精選》(1993-1998)。由于《散文詩(shī)》 在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)處于全國(guó)“獨(dú)此一家”的地位，那兩個(gè)選本在相當(dāng)程度上薈集了那個(gè)時(shí)期全國(guó)有代表性的散文詩(shī)作品。因此，我從2000年開始主編的《中國(guó)年度散文詩(shī)》，恰好與這兩個(gè)選本大致相銜接。這是我樂于接受這項(xiàng)工作的一個(gè)重要原因。

　　《中國(guó)年度散文詩(shī)》的出現(xiàn)，是中國(guó)散文詩(shī)走向成熟，并開始在詩(shī)界、文學(xué)界享有相對(duì)獨(dú)立地位的一個(gè)重要標(biāo)志。這套年選本已經(jīng)出版15卷，總計(jì)400余萬(wàn)字。至2015年，也正好是我從事散文詩(shī)編輯整整30年。

　　你提到我主編的 《天馬散文詩(shī)專頁(yè)》和主持的《詩(shī)潮》散文詩(shī)專欄，都是從2007年開始的，至今已經(jīng)8年。它們的推出，首先應(yīng)歸功于這兩家報(bào)刊的主編對(duì)散文詩(shī)的鐘愛。

　　至于選稿標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)問題其實(shí)上面已經(jīng)談到。我主編 《散文詩(shī)》雜志和《中國(guó)年度散文詩(shī)》等，以及與王宗仁先生合編 《新中國(guó)60年文學(xué)大系·60年散文詩(shī)精選》，包括本人作為評(píng)委參與的各次散文詩(shī)大賽評(píng)獎(jiǎng)，都是把散文詩(shī)的“詩(shī)性”作為首要的選稿標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)，也要求是不分行的散文詩(shī)，二者不可缺一。尤其是在前些年“散文詩(shī)”的詩(shī)性原則還沒有被普遍接受的時(shí)期，強(qiáng)調(diào)散文詩(shī)的詩(shī)性，尤為重要。

　　簫風(fēng)：回顧30年來您為散文詩(shī)所做的工作，您認(rèn)為最重要的貢獻(xiàn)是什么？

　　鄒岳漢：從散文詩(shī)文體(詩(shī)體)建設(shè)而言，我主要做了三件事：一是創(chuàng)辦了全國(guó)第一個(gè)散文詩(shī)期刊，使散文詩(shī)開始有了自己獨(dú)立的發(fā)表園地；　二是主編了全國(guó)第一部散文詩(shī)年選本，開始確立了散文詩(shī)在詩(shī)壇相對(duì)獨(dú)立的地位；　三是自2007年在紀(jì)念中國(guó)散文詩(shī)90年座談會(huì)上與中國(guó)作協(xié)副主席陳建功對(duì)話起，多次為散文詩(shī)納入魯迅文學(xué)獎(jiǎng)呼吁。而貫穿其中的內(nèi)在精神，是我對(duì)散文詩(shī)“詩(shī)性”原則的信仰和堅(jiān)守。

　　簫風(fēng)：您以《中國(guó)散文詩(shī)發(fā)展史話》為題，在《文學(xué)報(bào)·散文詩(shī)研究》�？�開設(shè)的“百年回眸”專欄，先后連載18期，深受讀者歡迎。請(qǐng)您簡(jiǎn)要談?wù)剬?duì)中國(guó)散文詩(shī)百年歷史的看法，以及有哪些值得汲取的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

　　鄒岳漢：在這里，我要特別感謝您的邀約，并為我開設(shè)專欄，促使我得以完成中國(guó)散文詩(shī)近百年發(fā)展過程的初步梳理。以前，我只是注重尋找主要史實(shí)線索，通過《史話》的寫作，使我更注意中國(guó)散文詩(shī)發(fā)展過程中的種種波瀾曲折。而《史話》寫作的任務(wù)，就是要從那些看似迂回曲折的歷史軌跡中總結(jié)出規(guī)律性的東西，為將來散文詩(shī)的發(fā)展提供參照。這些，我將在已經(jīng)著手寫作的 《中國(guó)散文詩(shī)發(fā)展簡(jiǎn)史》一書中作出表達(dá)。

　　簫風(fēng)：對(duì)您影響最大的中外散文詩(shī)作家有哪些？您認(rèn)為在繼承發(fā)揚(yáng)《野草》傳統(tǒng)與學(xué)習(xí)借鑒外國(guó)散文詩(shī)藝術(shù)方面，應(yīng)注意把握什么問題？當(dāng)代散文詩(shī)如何才能做到既有國(guó)際視野又有中國(guó)氣派？

　　鄒岳漢：由于年輕時(shí)所處的社會(huì)環(huán)境，閱讀面還是非常有限的。我最早接觸、印象最深的還是泰戈?duì)柕纳⑽脑?shī)和魯迅的 《野草》�，F(xiàn)在的年輕人閱讀面寬多了，有了更多的選擇。但有一點(diǎn)是共同的：對(duì)于經(jīng)典之作，首要的是要學(xué)習(xí)、繼承。只有先放低身段、敞開胸懷從前人創(chuàng)造的經(jīng)典作品中吸收養(yǎng)分，有所繼承，才有資格談發(fā)揚(yáng)。比如說，如果你只是看到《我的失戀》一首就否定整部《野草》，如果你只看到《飛鳥集》《果園集》里有一些格言式的東西就否定泰戈?duì)�，我們就不可能從他們那里繼承到我們最應(yīng)該繼承的———對(duì)于光明的向往、對(duì)于黑暗的詛咒和對(duì)于孩子、對(duì)于母親，乃至對(duì)于整個(gè)人類博大無私的愛。

　　李 需

　　我說的是那時(shí)候的鄉(xiāng)村夜，黑比黑更黑。

　　遠(yuǎn)遠(yuǎn)處，一盞盞螢火蟲的燈亮了；高高的天際，一顆顆星星的燈亮了；

　　黑黑的屋內(nèi)，一盞紅紅的煤油燈也亮了。

　　我說的主人翁，一個(gè)叫爹，一個(gè)叫娘。

　　爹蹲在地上抽煙，皺著貧窮的眉頭；

　　娘坐在炕沿，正在縫補(bǔ)一件破舊的棉衣……

　　那時(shí)候的夜，溫暖更貼近溫暖，真比真更真。

　　風(fēng)掠過屋外那棵棗樹，發(fā)出細(xì)細(xì)的響。

　　一只夜鳥叫了一聲，又叫了一聲。

　　隨后，寂靜，陷入了更深的寂靜。

　　(選自《屋頂?shù)脑鹿狻?【點(diǎn)評(píng)】　單純、樸素、凝重。這一章散文詩(shī)，以不到300字的最短篇幅，粗線條的勾勒，便寫出了多少年來中國(guó)鄉(xiāng)村之夜的基本面目，以至于她的最本質(zhì)的真實(shí)。這是任何走馬觀花式的“體驗(yàn)生活”無法獲得的，唯有土生土長(zhǎng)，與鄉(xiāng)村血肉相連，心靈相通的她的兒女，才有可能得其精髓。當(dāng)然，還有美學(xué)修養(yǎng)與詩(shī)的表現(xiàn)才能這些不可或缺的因素。

　　“黑比黑更黑”，一個(gè)黑字，抓住了要害。與現(xiàn)代化都市的燈火輝煌、喧囂與沸騰的夜相對(duì)，這“黑”是最本質(zhì)的特征。然后，一盞螢火的光照亮了村莊，一盞煤油燈照亮了室內(nèi)，這一補(bǔ)充便將“鄉(xiāng)村夜”的特色顯示出來。而對(duì)于人物，也只取兩個(gè)細(xì)節(jié)：蹲在地上抽煙的爹和坐在炕沿補(bǔ)衣的媽�！鞍欀�貧窮的眉頭”與“補(bǔ)著破舊的棉衣”，畫龍點(diǎn)睛地把人們生活的貧困一語(yǔ)道破了。

　　所謂的精煉，所謂的“典型”性，這便是。不需要什么繁文瑣述，不需要什么新奇意象，不需要什么多余裝飾，樸素之美構(gòu)成了此詩(shī)特有的語(yǔ)境：“我說的主人翁，一個(gè)叫爹，一個(gè)叫娘�！薄按髮�(shí)話”，在這里都產(chǎn)生了特有的鄉(xiāng)土氣息和毫不做作的親切感，反而產(chǎn)生了獨(dú)特的感人魅力，我說的“凝重”，指此。

　　如果以上這些是詩(shī)的主體畫面，那么，風(fēng)掠過棗樹發(fā)生的聲音，鳥叫了一聲又叫了一聲，便是必不可少的“花邊”，屬于錦上添花的筆墨。有了她們，這鄉(xiāng)村夜的幽靜意境便生發(fā)出來，與前面的“主體”，共同完成了一幅木刻畫似的剛勁有力的“雕刻”。讀完此詩(shī)，一方面感到“溫暖更貼近溫暖”，“真比真更真”的鄉(xiāng)土情懷，卻也難免有隱約其間的辛酸與蒼涼感，這兩種似有矛盾的效果，交織在一起，難以分解。