卻卻：不寫(xiě)抗日神劇，寫(xiě)抗戰(zhàn)中的人生

http://marskidz.com 2015年11月17日10:40 來(lái)源：北京青年報(bào)

　　編者按：

　　近年大批網(wǎng)絡(luò)IP改編成影視劇，一些優(yōu)異的作品不僅帶來(lái)一股民間的真氣，也將有可能改變目前我國(guó)文藝創(chuàng)作的版圖�！叭宋膯�(wèn)卷”版將不定期采訪一批從網(wǎng)絡(luò)起步的優(yōu)秀作家，展現(xiàn)他們豐富而不為人知的創(chuàng)作世界。

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　卻卻，本名王凌英，湖南人，國(guó)內(nèi)知名作家、編劇。小說(shuō)作品主要有《夜芙蓉》、《碎玉傾杯》、《末代金蓮》、《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》等；編劇作品主要有電視劇《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》、《智取華山傳奇》、《戰(zhàn)昆侖》、《擒狼》等。由著名導(dǎo)演孔笙執(zhí)導(dǎo)，霍建華、楊紫主演，根據(jù)卻卻同名小說(shuō)改編而成的電視劇《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》于2014年登陸中央電視臺(tái)八套黃金檔播出，受到觀眾和業(yè)界的好評(píng)。

　　答題者：卻卻

　　出題者：劉雅麒

　　時(shí)間：2015年10月24日

　　1 當(dāng)時(shí)是怎樣想要?jiǎng)?chuàng)作《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》這樣一部書(shū)的？

　　答十多年前奶奶過(guò)世那幾天，夜夜托夢(mèng)給我，不知有多少話沒(méi)來(lái)得及交代，有多少事情沒(méi)有做完，我從此相信世上確有一種看不見(jiàn)摸不著的事物存在，并不能因?yàn)槲覀兊姆裾J(rèn)而消失。

　　奶奶不是我的親奶奶，十幾歲時(shí)嫁人生了我大姑不久，鬼子打到湖南，國(guó)民黨把她的男人抓去當(dāng)了兵，從此杳無(wú)音訊。

　　1945年，鬼子投降，奶奶跑去找男人，沒(méi)有找到�？嗍貛啄旰�，大姑嫁人了。奶奶嫁給妻子過(guò)世沒(méi)多久的爺爺，那時(shí)候我爸爸才兩歲，另外一個(gè)姑姑還在襁褓之中。奶奶生了七個(gè)孩子，只活了一頭一尾兩個(gè)女孩，她把爸爸三兄妹帶大，又把我們姐弟帶大，當(dāng)我想報(bào)答的時(shí)候，她卻等不到了，留下無(wú)可挽回的遺憾……這就是《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》這個(gè)故事的源起。

　　有了一個(gè)大致的創(chuàng)作計(jì)劃，我開(kāi)始瘋狂搜集資料，只要是有關(guān)的長(zhǎng)沙舊時(shí)舊事一概不放過(guò)，各種文檔、報(bào)道、書(shū)籍、老人家的口述，在搜集資料的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)深深?lèi)?ài)上這一代人，他們身上都有奶奶的影子，勤勞勇敢，歷盡磨難之后，依然兢兢業(yè)業(yè)地經(jīng)營(yíng)自己的小日子。

　　所以，我把這家人的奶奶命名為十奶奶，也就是我奶奶在族中的名字。十奶奶是一個(gè)“生活家”，跟我奶奶一樣有本事，里里外外一把手，會(huì)紡線、會(huì)做衣服、會(huì)炒茶、會(huì)做各種各樣的壇子菜，把胡家經(jīng)營(yíng)得風(fēng)生水起，靠著一手好裁縫手藝，養(yǎng)大了獨(dú)子胡長(zhǎng)寧，還養(yǎng)大了五個(gè)孩子。

　　戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)每個(gè)人每個(gè)家庭來(lái)說(shuō)都是滅頂之災(zāi)，沒(méi)有誰(shuí)能置身事外。胡家的命運(yùn)，就是整個(gè)中華民族百姓命運(yùn)的縮影，里面也有我的奶奶，還有我奶奶和大姑畢生沒(méi)有等到的親人。

　　歷史背景摸清之后，胡家的幾個(gè)人物個(gè)性也漸漸成型：胡爸爸是那一代普通教育者的縮影，在強(qiáng)勢(shì)的母親陰影下，懦弱中有傲骨錚錚；胡劉氏則是所有傳統(tǒng)女性的影子；薛君山和顧清明是設(shè)計(jì)得最為精致的人物，我希望用不完美的性格，來(lái)展現(xiàn)戰(zhàn)爭(zhēng)背景下人性最大的真實(shí)；湘君也是承襲母親的傳統(tǒng)女性形象；至于湘湘和小滿就是少年時(shí)期的我，調(diào)皮搗蛋，天真而好強(qiáng)。

　　我怕自己筆力有限，還是不敢動(dòng)筆，寫(xiě)完了同樣是戰(zhàn)爭(zhēng)背景的《夜芙蓉》之后，我開(kāi)始熟悉這個(gè)時(shí)代，才有了完成這部莊嚴(yán)作品的底氣和信心。

　　之后，我又在幾個(gè)主要人物之外，加入了胡家這個(gè)大家族的概念，讓故事回歸我深?lèi)?ài)的田園。同時(shí)，我完成另外一部48萬(wàn)字的架空長(zhǎng)篇小說(shuō)，更加自信能駕馭這樣的長(zhǎng)篇題材，這才開(kāi)始這本書(shū)的創(chuàng)作。

　　這個(gè)故事，其實(shí)就是對(duì)家人的傾訴，情真意切，樸實(shí)無(wú)華。而且我采用的是一種很低調(diào)克制的講述方法，這讓我寫(xiě)起來(lái)無(wú)拘無(wú)束。

　　2 你是怎樣對(duì)民國(guó)抗戰(zhàn)史產(chǎn)生興趣的？

　　答我小時(shí)候就對(duì)民國(guó)抗戰(zhàn)史感興趣。

　　我父親是被“文革”耽誤的一代人，他筆桿子也很好，直到現(xiàn)在都很喜歡看各種傳記。小時(shí)候我也蹭著看了不少，那會(huì)在欽佩之余就會(huì)腦補(bǔ)，腦補(bǔ)自己也能過(guò)這樣波瀾壯闊的一生，甚至想象自己是帶兵打仗的將軍，用各人的經(jīng)歷來(lái)拼湊自己的經(jīng)歷。

　　這大概就是如今走上專(zhuān)職寫(xiě)作道路的一種練習(xí)，喜歡看書(shū)，而不拘泥于書(shū)本，用想象來(lái)豐富并且提高自己閱讀的興趣。

　　民國(guó)是我們最親近最熟悉的時(shí)代，近來(lái)宣傳力度加大，抗戰(zhàn)史也從云山霧罩逐步深入人心，我們的祖輩曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)這樣一段慘烈悲壯的歷史，我們要記住他們的功績(jī)，記住教訓(xùn)，讓?xiě)?zhàn)爭(zhēng)的陰云遠(yuǎn)離這片土地，遠(yuǎn)離人類(lèi)。

　　可惜的是，目前大多數(shù)人的認(rèn)知已經(jīng)偏離研究抗戰(zhàn)史的意義本身，大家糾結(jié)于這里死多少那里多報(bào)了多少，糾結(jié)國(guó)軍還是共軍，提到抗戰(zhàn)，總會(huì)有各種各樣的爭(zhēng)吵。這種爭(zhēng)吵，我向來(lái)不參與，也非常痛心。這場(chǎng)曠日持久艱苦卓絕的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，不是誰(shuí)領(lǐng)導(dǎo)誰(shuí)打下來(lái)的，是整個(gè)中華民族包括海外華人的事情，苦難是大家的，功勞也是大家的。

　　前事不忘后事之師，我們可以原諒，但是絕不能忘記，我們研究的目的不是激發(fā)仇恨反這反那，而是讓祖輩留下他們的名字，同時(shí)讓后輩記住這些教訓(xùn)。國(guó)家一盤(pán)散沙，必有各種勢(shì)力趁虛而入，內(nèi)斗不止，內(nèi)戰(zhàn)不休，必給自己招來(lái)巨大禍患。

　　3 你在歷史小說(shuō)的創(chuàng)作中怎樣處理現(xiàn)實(shí)與虛構(gòu)的關(guān)系？

　　答以歷史研究為基礎(chǔ)，以口述和各種文史資料為細(xì)節(jié)的補(bǔ)充，再來(lái)進(jìn)行適當(dāng)?shù)奶摌?gòu)創(chuàng)作，形成樸實(shí)沉郁的現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格。

　　不論歷史小說(shuō)還是歷史劇，我的原則是決不進(jìn)行海市蜃樓式的虛構(gòu)。第一，歷史背景合理，所有歷史事件全都有跡可循，絕不生造歷史，完成這個(gè)目標(biāo)看似容易，其實(shí)需要非常堅(jiān)實(shí)的歷史基礎(chǔ)，也是我一頭扎進(jìn)去無(wú)休止看書(shū)做專(zhuān)題極力拓展民國(guó)史研究的深度和廣度的原因。就因?yàn)檫@一點(diǎn)，我并不贊同寫(xiě)抗日神劇，別人說(shuō)我寫(xiě)抗日神劇，我非常惱火；

　　第二，人物合理，所有的人物都按照當(dāng)時(shí)情境設(shè)置，語(yǔ)言思維都要合乎邏輯，每個(gè)人身上都有無(wú)數(shù)人的影子，同時(shí)避免臉譜化，這就需要從口述史從各種傳記中采集無(wú)數(shù)的細(xì)節(jié)和人物的特征，用這些細(xì)節(jié)對(duì)人物進(jìn)行補(bǔ)充和雕琢，塑造人物是非常艱難的事情，每個(gè)人物都會(huì)反復(fù)推敲，甚至反復(fù)推翻，不過(guò)，塑造好了之后讓人留下深刻印象，形成一個(gè)經(jīng)典人物，這又是非常開(kāi)心的事情；

　　第三，一個(gè)蘿卜一個(gè)坑，創(chuàng)作中緊貼人物寫(xiě)，而不是人物浮于事情之上，為了讓他去做這件事而做，語(yǔ)言又浮于人物之上，想說(shuō)什么說(shuō)什么，這件事誰(shuí)做都可以，這些話誰(shuí)說(shuō)都可以；第四，理論誰(shuí)都會(huì)說(shuō)，扎實(shí)的歷史功底和寫(xiě)作功底非常重要，這就需要更高強(qiáng)度的鍛煉訓(xùn)練和大量積累，這條路有難以言說(shuō)的漫長(zhǎng)和寂寞，除了真心熱愛(ài)，我還沒(méi)有想到什么別的辦法能夠讓人堅(jiān)持。

　　4 通常什么能激發(fā)你的創(chuàng)作靈感？

　　答看書(shū)，自己給自己出題目，然后就這個(gè)題目做歷史專(zhuān)題研究，再來(lái)大量看書(shū)看資料。

　　5 遇到寫(xiě)作上的瓶頸時(shí)，你通常會(huì)怎樣處理？

　　答看書(shū)。不�？磿�(shū)，做筆記。

　　但凡有瓶頸，那就是人物雕琢不夠，故事基礎(chǔ)不好，邏輯沒(méi)有捋順，說(shuō)明準(zhǔn)備工作做得不夠充分。

　　寫(xiě)作憑一時(shí)激情的很多，想到什么寫(xiě)什么，寫(xiě)什么成什么，這是每個(gè)寫(xiě)作者的夢(mèng)想，夢(mèng)想的背后，是汗水。

　　我個(gè)人看來(lái)，激情能夠支持一時(shí)，不能支持10年20年甚至一輩子，而且創(chuàng)作出一部好作品，并不意味著能夠停下來(lái)躺在功勞簿上睡大覺(jué)，只有不停向前走，突破自我，處處才有美好風(fēng)景。

　　想要寫(xiě)作生命長(zhǎng)久，那就必須成為各種專(zhuān)家，雜家，用知識(shí)底蘊(yùn)來(lái)填補(bǔ)寫(xiě)作的消耗。寫(xiě)作和人一樣，人要吃喝才能生存下來(lái)，寫(xiě)東西也要貪婪地吃吃喝喝，才能下筆有神，永葆活力。

　　6 最初你是受什么影響開(kāi)始在網(wǎng)上寫(xiě)小說(shuō)？

　　答我一直在寫(xiě)一些小東西，后來(lái)發(fā)到網(wǎng)上，再來(lái)寫(xiě)大東西，再來(lái)寫(xiě)更大的東西，出書(shū)寫(xiě)報(bào)紙寫(xiě)雜志寫(xiě)劇本，一直在寫(xiě)，很慶幸一直沒(méi)放棄。

　　7 你覺(jué)得自己能從眾多的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作者中脫穎而出的主要原因是？

　　答扎實(shí)的民國(guó)史功底。作為野路子民國(guó)抗戰(zhàn)史研究者，一直心無(wú)旁騖專(zhuān)攻這個(gè)方向。研究的深度廣度日益擴(kuò)大，已經(jīng)形成自己的知識(shí)體系，這對(duì)我的寫(xiě)作很有幫助。

　　8 你與網(wǎng)友的關(guān)系是怎樣的？網(wǎng)友的反饋和評(píng)價(jià)會(huì)影響你的進(jìn)一步創(chuàng)作嗎？

　　答很不錯(cuò)。我們形成了良好的互動(dòng)關(guān)系。我喜歡看作品的反饋情況并且了解大家喜歡看什么，下次寫(xiě)的時(shí)候就會(huì)注意。

　　9 你怎么看你的作品被改編成影視��？你覺(jué)得當(dāng)編劇和寫(xiě)小說(shuō)哪個(gè)更具挑戰(zhàn)性？

　　答我七、八年前就已經(jīng)在自學(xué)編劇，覺(jué)得當(dāng)編劇更具有挑戰(zhàn)性。我已經(jīng)拍過(guò)幾部戲，看到每字每句成為真實(shí)，每個(gè)場(chǎng)景每個(gè)人物一一展現(xiàn)，我虛構(gòu)的人物，憑空創(chuàng)造的人物成為被演員們演繹成真實(shí)存在的人物，成為活靈活現(xiàn)的人，這是讓人很有滿足感幸福感的事情。電視劇《戰(zhàn)長(zhǎng)沙》開(kāi)播后，很多人都在問(wèn)胡湘湘是誰(shuí)，問(wèn)顧清明是誰(shuí)，他們的后人是誰(shuí)，問(wèn)小說(shuō)開(kāi)篇的記者是誰(shuí)。這些詢問(wèn)讓我莫名詫異和感動(dòng)，也是督促我前進(jìn)的動(dòng)力。

　　我以后主要的精力會(huì)放在編劇工作上，而且是民國(guó)史相關(guān)的劇本創(chuàng)作方面。我相信能創(chuàng)造出無(wú)數(shù)以假亂真讓人誤以為真實(shí)存在的人物，也相信能夠創(chuàng)作出與眾不同的民國(guó)史劇，能夠被大家反復(fù)提及，并且流傳下來(lái)。

　　10 在研究整理口述史的過(guò)程中，最讓你難忘的經(jīng)歷？

　　答一是抗戰(zhàn)老兵的口述，他們大多歷盡苦難，令人痛惜；一是各種平凡人的口述，因?yàn)榱舸娌灰祝瑯O為珍貴動(dòng)人。

　　11 你似乎偏好湖湘地區(qū)的民國(guó)抗戰(zhàn)題材小說(shuō)，這是你故鄉(xiāng)情結(jié)的一種體現(xiàn)嗎？

　　答并不是偏好湖湘地區(qū)，湖湘地區(qū)只是其中很小的一部分。我第一本民國(guó)抗戰(zhàn)小說(shuō)是寫(xiě)的上海。目前還有廣東廣西東北江浙滬山東山西等各地的地方史專(zhuān)題研究和題材準(zhǔn)備。

　　12 聽(tīng)說(shuō)你家庭對(duì)你寫(xiě)作產(chǎn)生了很重要的影響？能談?wù)勀愕募易迨穯幔?/p>

　　答祖上山西太原王氏。這是個(gè)超級(jí)巨大的家族。家族一直有讀書(shū)寫(xiě)東西的歷史，并且對(duì)此十分推崇，有家人的鼎力支持，我想這大概就是我堅(jiān)持至今的原因。

　　13 你的愛(ài)情觀和婚姻觀？

　　答第一，永遠(yuǎn)相信愛(ài)，并且珍視愛(ài)；第二，緣來(lái)則聚，緣盡則散，不強(qiáng)求；第三，保持同情心好奇心，對(duì)愛(ài)人要更有耐心。

　　14 你覺(jué)得自己是偏理性多一些還是偏感性多一些？你怎樣平衡感性與理性？

　　答感性多一些。也是一個(gè)很有創(chuàng)作激情的人。

　　天馬行空，隨時(shí)隨地有新創(chuàng)意新思路的感覺(jué)很好。不過(guò)這也需要理性的思維來(lái)讓創(chuàng)意思路進(jìn)行規(guī)范分析，讓其一一變成現(xiàn)實(shí)。

　　15 你最看重朋友的什么品質(zhì)？

　　答直率坦誠(chéng)，別繞彎子。

　　16 哪些作家作品對(duì)你的影響最大？你最欣賞的作家？

　　答我專(zhuān)攻民國(guó)抗戰(zhàn)史，專(zhuān)攻口述史，專(zhuān)攻全國(guó)各地文史資料，專(zhuān)攻地方史。因?yàn)檫@些作品娓娓道來(lái)，別具趣味，直接影響我的創(chuàng)作，也讓我打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

　　最欣賞的作家有老舍、沈從文、汪曾祺等等。

　　17 你最想擁有什么超能力？

　　答光吃不胖。容顏永駐。我現(xiàn)在的最高紀(jì)錄是一天寫(xiě)兩萬(wàn)五千字，是今年年中的時(shí)候創(chuàng)造的。一天寫(xiě)太多其實(shí)蠻累的，手指頭都會(huì)抽筋。我一直在想，如果腦袋里天馬行空想的東西構(gòu)思的故事能夠直接變成文字，那豈不是一件妙事，這樣一來(lái)寫(xiě)東西效率就大大提高，人也不會(huì)累。

　　18 最希望得到的評(píng)價(jià)？

　　答功底扎實(shí)，風(fēng)格獨(dú)特，特點(diǎn)鮮明，自成一派。

　　19 未來(lái)三到五年的寫(xiě)作計(jì)劃？

　　答寫(xiě)寫(xiě)東北軍、西北軍、東北解放、湖南解放、江浙抗戰(zhàn)，大上海的故事、廣東抗戰(zhàn)、廣西抗戰(zhàn)等等。本版文/劉雅麒