梁鴻：我并不是一個(gè)完全的鄉(xiāng)土作家

　　“梁莊”之名太盛，以至于在公開活動上，梁鴻常常會被介紹為鄉(xiāng)土作家。實(shí)際上，任職于中國人民大學(xué)文學(xué)院的梁鴻，在學(xué)術(shù)研究之余還寫小說。日前由中信出版社推出的《神圣家族》就是這樣一部作品。再加上前后腳推出的文學(xué)評論集《外省筆記：20世紀(jì)河南文學(xué)》《“靈光”的消逝：當(dāng)代文學(xué)敘事美學(xué)的嬗變》，讀者面前的梁鴻，不再只貼有“鄉(xiāng)土”一個(gè)標(biāo)簽。值得一提的是，《外省筆記》是梁鴻本人的博士論文，也即其學(xué)術(shù)專著的起點(diǎn)。借此次新版推出之機(jī)，我們或許可以重新發(fā)現(xiàn)一個(gè)不同的梁鴻。

　　此“外省”非彼“外省”

　　騰訊文化：《外省筆記》是你12年前的博士論文，這次重新出版，回首自己的學(xué)術(shù)起點(diǎn)，有怎樣的感慨？

　　梁鴻：肯定很感慨，重新反觀自己生長的土地和土地里生長的精神，特別有意味。隔了十多年再看這本書，有些地方失之于輕淺，也有些觀點(diǎn)看起來還挺新鮮，到現(xiàn)在還有啟發(fā)。

　　騰訊文化：以批評家和作家視角來看故鄉(xiāng)，有怎樣的不同？

　　梁鴻：本質(zhì)上有非常大的不同。在學(xué)術(shù)領(lǐng)域，“故鄉(xiāng)”是一個(gè)可研究的課題，其中包含了人類的普遍情感。你會把它放置在一個(gè)語境里，在具體的政治、社會、文化、時(shí)代精神狀態(tài)下去研究、去思考。我們對故鄉(xiāng)的情感是外在的，當(dāng)你研究時(shí)要有冷靜的狀態(tài)。當(dāng)然冷靜并不排斥情感。冷靜、理性和情感，在“故鄉(xiāng)”這個(gè)課題里其實(shí)是并置存在的。

　　騰訊文化：現(xiàn)在有人認(rèn)為，年輕人對故鄉(xiāng)的情感越來越淡漠了，你覺得這是怎樣一種趨勢？

　　梁鴻：我覺得這個(gè)問題應(yīng)該更細(xì)化一下。故鄉(xiāng)是有多個(gè)層面的，每個(gè)人都有故鄉(xiāng)，不管你是居住在城市還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)。今天我們常常說到的故鄉(xiāng)，實(shí)際有某種特指，就是鄉(xiāng)村。所以在研究中，談到故鄉(xiāng)的時(shí)候，一定要有具體的情境，而不能籠統(tǒng)化之。即使今天的小孩，將來也會有故鄉(xiāng)，只不過可能比我們現(xiàn)在理解的故鄉(xiāng)會差一點(diǎn)。

　　騰訊文化：你在書中用到“外省”這個(gè)概念，我們經(jīng)常能夠在談?wù)撝袊�臺灣的文章中看到。“外省”在大陸和臺灣的語境中，有怎樣的不同？

　　梁鴻：臺灣的“外省”有具體的所指和政治語境，說的是1949年以后從大陸去臺灣的人。我論文里的“外省”沒那么大的政治情景，泛指的是生活在北京、上海這些中心文化圈之外，又想涌進(jìn)去的人。我說的“外省”，也指的是現(xiàn)代文學(xué)時(shí)期北京、上海兩大文化圈之外，跟原來的中原文化、鄉(xiāng)土文化都不一樣。

　　故鄉(xiāng)隱藏在每個(gè)人的情感內(nèi)部

　　騰訊文化：盡管你曾經(jīng)說過，自己并不是一個(gè)鄉(xiāng)土作家。但是在很多關(guān)于鄉(xiāng)土研究、創(chuàng)作的場合，還是會給你貼上類似的標(biāo)簽。你會覺得難以接受嗎？

　　梁鴻：一個(gè)作家很容易被安上這種那種的名頭。我確實(shí)真的沒有對鄉(xiāng)土、對那種風(fēng)俗化的描寫去作地域性處理。所以我并不是一個(gè)完全的鄉(xiāng)土作家，只不過關(guān)注鄉(xiāng)村或者城鎮(zhèn)生活更多一點(diǎn)，就像有些作家更關(guān)注城市生活一樣。如果讓我介紹自己，我覺得“作家”就可以了。

　　騰訊文化：有人認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)沒有純粹的鄉(xiāng)土文學(xué)了，你認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

　　梁鴻：像上世紀(jì)八九十年代那種純粹的鄉(xiāng)土作家確實(shí)少了，但如果一個(gè)作家想寫大的、宏觀的作品，還是要關(guān)注鄉(xiāng)土、鄉(xiāng)村。因?yàn)橹袊�社會的矛盾還是糾結(jié)在這個(gè)地方，很多人性的形成也與此相關(guān)。

　　騰訊文化：寫鄉(xiāng)村的文學(xué)作品還是挺多的，為什么不如春節(jié)期間《一個(gè)農(nóng)村兒媳眼中的鄉(xiāng)村圖景》那篇文章引發(fā)那么大的社會關(guān)注？

　　梁鴻：可能還是因?yàn)槟瞧�的話題性比較強(qiáng)吧，能引起普遍的思考，剛好又是春節(jié)。去年是博士回鄉(xiāng)手記，那個(gè)爆發(fā)點(diǎn)引發(fā)了大家心里藏了很久的情緒。這也說明鄉(xiāng)村的問題，還隱藏在每個(gè)人的情感內(nèi)部。

　　騰訊文化：你的文章里也分析了“河南人被妖魔化”的問題。我想問的是，媒體在其中推波助瀾的作用真的那么大么？

　　梁鴻：媒體是其中非常重要的一個(gè)部分，但我這里說的媒體包含很多層面。“河南人”為什么會被妖魔化？我覺得非常重要的一點(diǎn)是，一種恒定的農(nóng)業(yè)文明，有其內(nèi)在的穩(wěn)定性、保守性。當(dāng)這種農(nóng)業(yè)文明突然遭遇現(xiàn)代文明，它里面種種的文化基因，比如愛面子、虛榮等等，都可能在河南人身上被夸大突出出來。所以最根本的原因還是兩種文明的沖突，并不只是媒體的推波助瀾。

　　我本人不會對“河南人”輕易做描述，每個(gè)人都是個(gè)體的，而不是群體的人。但當(dāng)你在外部的時(shí)候又很容易說“河南人”怎樣怎樣，這種文化的總結(jié)性是大家常用的。實(shí)際上在這本書里，我最想做的，就是把這種集體性的稱呼重新打散，讓每個(gè)人回到每個(gè)人。