張頤武:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定會(huì)留下經(jīng)典 寫手當(dāng)然是作家

　　文學(xué)該承擔(dān)怎樣的責(zé)任？

　　本月26日，中國(guó)作家富豪榜率先公布了“網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜”，榜單曝出了20位網(wǎng)絡(luò)作家的收入狀況，包括2007至2012五年間，其作品產(chǎn)生的 網(wǎng)絡(luò)點(diǎn)擊收益、版稅及相關(guān)授權(quán)總收入。其中，唐家三少、我吃西紅柿和天蠶土豆以3300萬(wàn)元、2100萬(wàn)元、1800萬(wàn)元的收入奪得前三。

　　榜單公布之后，引起了諸多爭(zhēng)議，贊同者認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)作家收入的提高，既是當(dāng)前社會(huì)人們閱讀方式變化的結(jié)果，同時(shí)又證明了年輕人的閱讀狀況并沒有想象 的那么差，而批評(píng)者認(rèn)為，以財(cái)富論作家，并不是合適的方式，并且，當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)過(guò)于追求速度，粗制濫造的作品太多，而且過(guò)于玄幻，與現(xiàn)實(shí)脫節(jié)嚴(yán)重，對(duì)社會(huì) 的映照少之又少，缺乏文學(xué)的社會(huì)責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。

　　對(duì)此，著名學(xué)者、北京大學(xué)中文系教授張頤武說(shuō)：“對(duì)于社會(huì)責(zé)任的認(rèn)識(shí)不能過(guò)于狹窄，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提升和開發(fā)人們的想像力，而想像力對(duì)人類的發(fā)展作用重大，并不能因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)文學(xué)關(guān)注現(xiàn)實(shí)社會(huì)少，就認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)缺少社會(huì)責(zé)任�！�

　　社會(huì)責(zé)任要更寬廣

　　北京晨報(bào)：網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜公布之后，引來(lái)批評(píng)不少，有批評(píng)者認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)缺少社會(huì)價(jià)值，缺乏文學(xué)的社會(huì)責(zé)任，您怎么看？

　　張頤武：我覺得我們對(duì)于社會(huì)責(zé)任、社會(huì)擔(dān)當(dāng)?shù)恼J(rèn)識(shí)應(yīng)該更加寬廣一點(diǎn)，不能過(guò)于狹窄，關(guān)注民生問題，關(guān)注社會(huì)問題，固然是一種社會(huì)責(zé)任，但不是只 有關(guān)注民生社會(huì)的才有社會(huì)責(zé)任。不僅網(wǎng)絡(luò)文學(xué)如此，整個(gè)社會(huì)都是如此，你不能說(shuō)袁隆平的研究非常有社會(huì)價(jià)值，霍金就沒有社會(huì)價(jià)值，他們?cè)诓煌�的領(lǐng)域，通過(guò) 不同的方式對(duì)人類的發(fā)展起到不同的作用。袁隆平當(dāng)然非常重要，但是霍金也同樣有價(jià)值，不能以實(shí)用與否去評(píng)判價(jià)值，有用沒用是個(gè)非常復(fù)雜的問題。

　　文學(xué)也是如此，如果說(shuō)非得關(guān)注農(nóng)民工，關(guān)注社會(huì)問題才叫有價(jià)值有擔(dān)當(dāng)，那么寫愛情小說(shuō)是不是就沒有價(jià)值，也要否定呢？當(dāng)然，關(guān)注社會(huì)問題當(dāng)然需要，但是不能要求所有人都同樣如此，如果要求所有人都做一樣的事情，那不是又回到“文革”、回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代了嗎？

　　北京晨報(bào)：那么網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的社會(huì)價(jià)值在哪里？

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)長(zhǎng)于開發(fā)人們的想像力，長(zhǎng)于個(gè)體情懷和感受的表達(dá)。實(shí)際上，想像力的開發(fā)，對(duì)于人類社會(huì)發(fā)展非常重要，所以，關(guān)注現(xiàn)實(shí)固然非常重要，但是促進(jìn)人類的想像力，也同樣是文學(xué)價(jià)值的一部分。

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定會(huì)留下經(jīng)典

　　網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已成文學(xué)界一員

　　北京晨報(bào)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出現(xiàn)十年，對(duì)它的爭(zhēng)議一直不斷，您怎么看？

　　張頤武：批評(píng)是正常的，任何文學(xué)都有批評(píng)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從上世紀(jì)九十年代末出現(xiàn)，至今已非常普遍，現(xiàn)在因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，使得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的閱讀更加普及，人們?cè)诼飞�、車上隨時(shí)都可以用手機(jī)、移動(dòng)閱讀器等閱讀。

　　北京晨報(bào)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是否是文學(xué)也是爭(zhēng)議頗多的話題，您認(rèn)為它是文學(xué)嗎？

　　張頤武：當(dāng)然是。通俗文學(xué)也是文學(xué)。1999年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)剛剛出現(xiàn)時(shí)，大家覺得它可能成為一種實(shí)驗(yàn)文學(xué)，如接龍、開放性結(jié)構(gòu)等，但是隨后網(wǎng)絡(luò)文學(xué) 的發(fā)展并沒有按照人們最初想象的道路，反而是發(fā)展出許多通俗文學(xué)的類型，比如穿越，這是以前所沒有的，再如耽美這樣極其小眾，難以在網(wǎng)下發(fā)展的類型。最開 始，對(duì)于穿越、玄幻等，平面出版是不屑一顧的，但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身改變了出版的規(guī)則，直接在網(wǎng)絡(luò)上和讀者見面，而且更進(jìn)一步。隨著時(shí)間的推移，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的壯 大，它和傳統(tǒng)出版的界限也變得模糊，許多在網(wǎng)絡(luò)上影響深遠(yuǎn)的作品，同樣也會(huì)出版平面書籍，并且這個(gè)現(xiàn)象越來(lái)越普遍。

　　北京晨報(bào)：您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在文學(xué)中處于什么樣的地位？

　　張頤武：隨著人們閱讀方式的轉(zhuǎn)變，以及網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身的發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)毫無(wú)疑問已經(jīng)成為當(dāng)前文學(xué)界的一員，和類型文學(xué)、青春文學(xué)、傳統(tǒng)文學(xué)等鼎立，成為其中一足。

　　網(wǎng)絡(luò)寫手當(dāng)然是作家

　　北京晨報(bào)：有批評(píng)認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作者只能算寫手，不能算作家。

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)寫手當(dāng)然是作家，從早期的今何在、痞子蔡等，到現(xiàn)在眾多知名的網(wǎng)絡(luò)作家，他們只是發(fā)表的平臺(tái)不同，使用的媒介不同，與傳統(tǒng)文學(xué)可能價(jià)值不同、形式不同，但毫無(wú)疑問他們是作家，沒有任何理由認(rèn)為他們不是作家。

　　北京晨報(bào)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不同的價(jià)值和形式是什么呢？

　　張頤武：中國(guó)的傳統(tǒng)文學(xué)大多長(zhǎng)于寫實(shí)，和現(xiàn)實(shí)聯(lián)系非常緊密，如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中那樣，架空寫作，展示飛揚(yáng)的想像力的作品非常少，即便是莫言這樣被稱為 魔幻現(xiàn)實(shí)主義的作家，他的作品和現(xiàn)實(shí)聯(lián)系也非常緊密，所以，傳統(tǒng)文學(xué)、甚至新時(shí)期文學(xué)，都不曾出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)中這種純粹以想像力創(chuàng)造一個(gè)世界的作品，而網(wǎng)絡(luò)文學(xué) 的出現(xiàn)，則使得這種創(chuàng)作成為現(xiàn)實(shí)。

　　北京晨報(bào)：對(duì)讀者來(lái)說(shuō)，架空寫作又有什么價(jià)值呢？

　　張頤武：架空寫作也并非完全脫離現(xiàn)實(shí)，因?yàn)樽骷业闹�識(shí)、價(jià)值觀等也都是建立在現(xiàn)實(shí)生活的基礎(chǔ)上。因此，它對(duì)提升青少年對(duì)社會(huì)的認(rèn)可、認(rèn)識(shí)都有不 可否定的作用。而且，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)文學(xué)類型多樣，適應(yīng)不同人的閱讀需要，認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒有價(jià)值，其實(shí)是對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究不夠、了解不夠，從當(dāng)初的痞子蔡、今何在 等人的作品，到后來(lái)的《鬼吹燈》等，他們都有獨(dú)到的風(fēng)格、表現(xiàn)方式，也都有非常多的喜愛者，不能說(shuō)沒有價(jià)值。

　　網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從出現(xiàn)至今，已有十多年。十多年來(lái)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品的數(shù)量浩如煙海，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)傳統(tǒng)紙質(zhì)文學(xué)的創(chuàng)作數(shù)量，數(shù)百萬(wàn)字的作品比比皆是。然而，這 些“大部頭”的創(chuàng)造者，卻很少得到人們的認(rèn)可，不少批評(píng)者認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)寫作者只是寫手，是流水線式制造的工人，而不能稱為作家。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的粗糙、速成、千篇 一律也屢被詬病。

　　對(duì)此，張頤武說(shuō)：“網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作者當(dāng)然是作家，只是發(fā)表的平臺(tái)、使用的媒介不同，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)文學(xué)的價(jià)值各有不同，但毫無(wú)疑問是當(dāng)今文學(xué)的鼎足之一，沒有理由說(shuō)他們不是作家�！�

　　強(qiáng)調(diào)作家清貧并不正常

　　北京晨報(bào)：網(wǎng)絡(luò)作家富豪榜引起了很多爭(zhēng)議，不少人不太認(rèn)同以財(cái)富來(lái)論作家，您怎么看？

　　張頤武：作家不以金錢來(lái)論，但這并不意味作家非得清貧，非得拒絕金錢。向曹雪芹那樣“舉家食粥酒常賒”很好嗎？假如讓曹雪芹吃得上飯，能讓他把《紅樓夢(mèng)》寫完不是更好嗎？所以，過(guò)度地強(qiáng)調(diào)作家必須清貧并不正常。

　　北京晨報(bào)：那么作家和財(cái)富應(yīng)該是什么關(guān)系呢？

　　張頤武：任何事情需要發(fā)展，需要往上走都需要規(guī)范，而合理的報(bào)酬本身就是規(guī)范之一。作家固然不能以金錢論，但是缺乏激勵(lì)機(jī)制、報(bào)酬機(jī)制，對(duì)社會(huì) 來(lái)說(shuō)其實(shí)是不正常的，也是對(duì)發(fā)展不利的，如果所有在網(wǎng)絡(luò)上寫作的創(chuàng)作者都得不到合理的報(bào)酬，缺少生活的保障，那么還有多少年輕人愿意在這個(gè)領(lǐng)域中探索呢？

　　北京晨報(bào)：可能有人覺得五年數(shù)百萬(wàn)上千萬(wàn)的收入太高了，和它的價(jià)值不符，您認(rèn)為呢？ 

　　張頤武：價(jià)值各有不同，評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)也不同。莫言獲獎(jiǎng)得到700多萬(wàn)是正常的，網(wǎng)絡(luò)作家的收入同樣也是正常的。實(shí)際上，網(wǎng)絡(luò)寫作最開始都不是以利 益為目的的，都是免費(fèi)的，后來(lái)隨著網(wǎng)絡(luò)閱讀逐漸發(fā)展和穩(wěn)定，才開始有了網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作的報(bào)酬機(jī)制，再加上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，涌現(xiàn)出更多獲得收入的作家。但是另一 方面我們要看到，高收入的作家畢竟是極少數(shù)，絕大部分網(wǎng)絡(luò)作家收入極少，甚至沒有收入。而且有收入的，他們的收入和工作量也是不成比例的，網(wǎng)絡(luò)寫作數(shù)量龐 大，一部作品動(dòng)輒數(shù)百萬(wàn)，但相對(duì)的收入并不高，實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作者得到的并不多，甚至很少，他們應(yīng)該得到更多。

　　網(wǎng)絡(luò)更可能出經(jīng)典

　　北京晨報(bào)：批評(píng)者認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)追求速度，往往粗制濫造，您怎么看？

　　張頤武：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)寫作量非常大，這是網(wǎng)絡(luò)傳播的特點(diǎn)所致。一個(gè)創(chuàng)作者每天可能要寫上萬(wàn)字，一部作品動(dòng)輒數(shù)百萬(wàn)字，甚至上千萬(wàn)字的作品也不鮮見。 這在傳統(tǒng)文學(xué)中幾乎沒有，傳統(tǒng)的作品，一部三五十萬(wàn)字，七八十萬(wàn)字就算多的了。但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不同，因?yàn)殚喿x方式的問題，使得寫作方式也產(chǎn)生變化。數(shù)量龐 大、作家付出的辛勞更多，這也是它的特點(diǎn)。這么多的作品，這么大的創(chuàng)作量，如果說(shuō)其中有很多粗制濫造的，我不否認(rèn)，但是如果說(shuō)沒有精品，不會(huì)產(chǎn)生經(jīng)典，也 不太恰當(dāng)。

　　北京晨報(bào)：您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)會(huì)產(chǎn)生經(jīng)典？ 

　　張頤武：一定會(huì)留下經(jīng)典。事實(shí)上，一種文學(xué)類型，創(chuàng)作者越多，說(shuō)明基礎(chǔ)越廣泛，產(chǎn)生經(jīng)典的可能性也就越大。相反，如果只有極少數(shù)幾個(gè)人創(chuàng)作，產(chǎn) 生經(jīng)典的可能顯然相對(duì)要小。比如《紅樓夢(mèng)》，沒有同時(shí)代大量的才子佳人類型的作品，可能也不會(huì)產(chǎn)生《紅樓夢(mèng)》這樣的曠世經(jīng)典。當(dāng)然，經(jīng)典從來(lái)都是極少的， 那些和《紅樓夢(mèng)》同時(shí)代的才子佳人之作，今天還有多少人記得呢？所以，經(jīng)典的出現(xiàn)，需要好的基礎(chǔ)和創(chuàng)作環(huán)境，經(jīng)典當(dāng)然少，但是不能因?yàn)樯俣�否定它的基礎(chǔ)。