匪我思存：與世界和解
今年7月，作家匪我思存發(fā)了一條微博，抽選一位網(wǎng)友成為她正在創(chuàng)作的新文的女主角，這一新穎的活動(dòng)迅速吸引了幾萬(wàn)個(gè)網(wǎng)友爭(zhēng)相參與。雖然大家調(diào)侃，成為匪大筆下的角色那必定是一種“從頭虐到腳底心”的感覺(jué)，但誰(shuí)的少女時(shí)代不曾為純真爛漫的小楓、蕙質(zhì)蘭心的琳瑯流過(guò)淚，向往過(guò)《來(lái)不及說(shuō)我愛(ài)你》《佳期如夢(mèng)》里極致浪漫、刻骨銘心的愛(ài)情呢？
出道14年，匪我思存出版了20多部暢銷(xiāo)言情作品，清麗哀婉的文筆、虐身虐心的劇情是她深入人心的作品風(fēng)格。不過(guò)提及這一可能比部分讀者年齡都長(zhǎng)的創(chuàng)作時(shí)間，匪我思存顯得有點(diǎn)驚訝，她笑著告訴澎湃新聞?dòng)浾撸骸拔液孟襁€有一種新人作者的愉悅感?！?簽售活動(dòng)上，有忠實(shí)讀者拖著箱子前來(lái)，拿出幾十套印著不同國(guó)家語(yǔ)言版本的書(shū)讓她簽名留念，匪我思存感慨萬(wàn)分：“原來(lái)我確實(shí)已經(jīng)寫(xiě)了有那么久了?！?/p>
匪我思存出席書(shū)展簽售會(huì)
匪我思存坦言，近年來(lái)創(chuàng)作風(fēng)格的確有了一定的變化，比如筆觸更柔和：“少年時(shí)代當(dāng)我們沒(méi)有建立自身的安全感，往往會(huì)用對(duì)抗去抵御這種不安全感，但隨著年齡增長(zhǎng)，人會(huì)變得越來(lái)越柔和，會(huì)趨向于和這個(gè)世界達(dá)成共識(shí)并和解?！碑?dāng)聽(tīng)到她表示自己以前都是邊寫(xiě)邊想情節(jié)，近年開(kāi)始花更多時(shí)間鉆研架構(gòu)了，于是產(chǎn)量也有所降低時(shí)，記者也不免有些驚訝，這位言情天后果然是個(gè)“天賦型玩家”。
“我發(fā)現(xiàn)創(chuàng)作沖動(dòng)跟能不能真正寫(xiě)一部相對(duì)讓自己比較滿意的作品是兩回事，自然而然地就慢下來(lái)了?！睂?duì)于正在創(chuàng)作的科幻題材，她透露自己已經(jīng)設(shè)計(jì)好了一個(gè)精妙的結(jié)構(gòu)，相信會(huì)令讀者眼前一亮。
生活中的匪我思存開(kāi)朗健談，成熟創(chuàng)作者的思維令她的每一處比喻與反問(wèn)都極為生動(dòng)而有說(shuō)服力。懷抱對(duì)自己作品的改編翻拍有更多話語(yǔ)權(quán)的想法，近年她也積極涉足影視制作行業(yè)，對(duì)于文字苛刻打磨的習(xí)慣也延續(xù)到了每一個(gè)參與的IP項(xiàng)目里。今年她首當(dāng)出品人的《致我們暖暖的小時(shí)光》，就以小而美的不錯(cuò)品相成為上半年網(wǎng)劇中的一匹“黑馬”。
“作為新手，我們唯一的優(yōu)勢(shì)就是對(duì)內(nèi)容的把握?！狈宋宜即姹硎?，當(dāng)自己看到“小時(shí)光”的樣片，就堅(jiān)信團(tuán)隊(duì)死磕劇本是卓有成效的，“作為我們雙羯出品的第一部劇，它的呈現(xiàn)我們不敢說(shuō)有多好，但至少不丟人?！?/p>
以2019年上海書(shū)展為契機(jī)，澎湃新聞專訪了匪我思存，和她聊了聊作為資深作者與影視新人的這些年。
匪我思存
【對(duì)話】
澎湃新聞：作為網(wǎng)文作者你出道已經(jīng)有14年了，會(huì)碰到讀者對(duì)你說(shuō)“我是看著你的文長(zhǎng)大的”嗎？
匪我思存：特別會(huì)哈哈。第一次聽(tīng)到時(shí)還覺(jué)得不太適應(yīng)，因?yàn)槲易约浩鋵?shí)沒(méi)這樣的時(shí)間概念，好像還有一種新人作者的愉悅感，怎么就會(huì)有讀者是看著我書(shū)長(zhǎng)大的了？但是最近跟幾個(gè)交往很久的讀者吃飯時(shí)，我發(fā)現(xiàn)他們可以清楚地說(shuō)出我的每一本書(shū)是在哪一年出的，細(xì)數(shù)后發(fā)現(xiàn)，原來(lái)我確實(shí)已經(jīng)寫(xiě)了有那么久了。
有忠實(shí)讀者集齊中、泰、越等多個(gè)版本匪我思存的作品并請(qǐng)她簽名
澎湃新聞：你是怎樣看待寫(xiě)作14年的成長(zhǎng)，和對(duì)讀者的影響的？
匪我思存：每個(gè)寫(xiě)作者都是有孤獨(dú)感和傾訴欲的，隨著創(chuàng)作我的心態(tài)也在不斷發(fā)生變化。之前寫(xiě)故事的時(shí)候，我希望姑娘們能發(fā)現(xiàn)愛(ài)情除了美好之外，可能還會(huì)摻雜其他比較復(fù)雜的東西。如果小說(shuō)的內(nèi)容比較激烈，她們或許會(huì)更知道當(dāng)下平靜的幸福其實(shí)很難得。
對(duì)于大多數(shù)讀者來(lái)講，言情小說(shuō)可能只是一個(gè)消遣，但有時(shí)候它也會(huì)在你意想不到的地方給到別人改變一生的力量，這種偶然和必然相輔相成，所以我會(huì)經(jīng)常覺(jué)得作為創(chuàng)作者我的責(zé)任蠻重大的。
匪我思存的部分作品書(shū)封
澎湃新聞: 為什么這幾年在創(chuàng)作上不是那么高產(chǎn)了？
匪我思存：年輕的時(shí)候會(huì)比較沖動(dòng)，想到什么就去做。但我后來(lái)發(fā)現(xiàn)創(chuàng)作沖動(dòng)跟能不能真正寫(xiě)一部相對(duì)讓自己比較滿意的作品是兩回事，這就需要更慎重地去對(duì)待創(chuàng)作這件事，所以自然而然地就慢下來(lái)了。
原來(lái)我有一個(gè)特別不好的創(chuàng)作習(xí)慣，就是想好一個(gè)場(chǎng)景后沒(méi)有想清楚前因后果就直接動(dòng)筆開(kāi)寫(xiě)，然后邊寫(xiě)邊想情節(jié)，這可能對(duì)創(chuàng)作來(lái)講并不是非常有利。我現(xiàn)在會(huì)花更多的時(shí)間和精力在積累上，動(dòng)筆前把結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)更完善一點(diǎn)，資料多查找一點(diǎn)，寫(xiě)起來(lái)可能會(huì)更順。
澎湃新聞：很多人會(huì)覺(jué)得言情小說(shuō)就是給女性造夢(mèng)，不過(guò)你在微博會(huì)很關(guān)注并對(duì)情感糾紛、婚姻矛盾這類的社會(huì)新聞發(fā)表看法，這會(huì)不會(huì)有點(diǎn)“打破幻想”的感覺(jué)呢？
匪我思存：打個(gè)比方，言情小說(shuō)可能像一支冰淇淋，所有人都知道它是高熱量，對(duì)它有這樣那樣的擔(dān)心，但這都是你吃的量過(guò)不過(guò)分的問(wèn)題。如果天天吃、頓頓吃，那肯定是不健康的，但如果我們?nèi)逄靵?lái)一個(gè)、走得大汗淋漓時(shí)才吃一個(gè)，不會(huì)有什么問(wèn)題，哪怕吃完要去跑步機(jī)上跑兩個(gè)小時(shí)，耐不住吃的時(shí)候就是很開(kāi)心啊。所以我是一直覺(jué)得，言情小說(shuō)就是冰淇淋文學(xué)，如果讀者把它視為一個(gè)調(diào)劑生活的甜點(diǎn)，那它其實(shí)只會(huì)幫助身心得到愉快的享受。
作為創(chuàng)作者，我們會(huì)讓女性讀者看到它們的時(shí)候相信這個(gè)世界上會(huì)有美好的愛(ài)情存在，但也不會(huì)毫無(wú)邏輯地去編故事。而且我發(fā)現(xiàn)新一代的孩子具有很強(qiáng)的獨(dú)立思考和自我判斷能力，她們會(huì)辨別小說(shuō)和現(xiàn)實(shí)的區(qū)別。因?yàn)樾≌f(shuō)而影響放棄自己的生活，這樣的例子我很少看到，所以也不用把這個(gè)問(wèn)題看得過(guò)于嚴(yán)重。
澎湃新聞：早期你筆下的女主角性格比較極致、故事比較激烈，但是近年感覺(jué)你的作品風(fēng)格更鄰家、人物也更溫柔可愛(ài)了。
匪我思存：是的，我自己把這種狀態(tài)稱為——與世界和解。少年時(shí)代當(dāng)我們沒(méi)有建立自身的安全感，往往會(huì)用對(duì)抗去抵御這種不安全感，但隨著年齡增長(zhǎng)，人會(huì)變得越來(lái)越柔和，會(huì)趨向于和這個(gè)世界達(dá)成共識(shí)并和解。而且隨著年齡增長(zhǎng)我發(fā)現(xiàn)，不去追求所謂的情節(jié)激烈，在平凡的現(xiàn)實(shí)中寫(xiě)出大家看到后非常感動(dòng)的故事，其實(shí)是很難的，是對(duì)自我的一種挑戰(zhàn)。認(rèn)識(shí)到我就是千萬(wàn)人中最普通的那一個(gè)，我遇到的事大家都可能會(huì)遇到，這種共情會(huì)讓我的人物也變得越來(lái)越像身邊的人，或者說(shuō)更有鄰家的狀態(tài)。
澎湃新聞：你會(huì)覺(jué)得在當(dāng)下的時(shí)代，女性產(chǎn)生了哪些變化？
匪我思存：身為女性，我肯定平時(shí)也會(huì)比較關(guān)注女性心理上，包括在社會(huì)處境等等。過(guò)去中國(guó)女性在傳統(tǒng)思想里是偏柔弱、謙虛、低調(diào)的，當(dāng)然我覺(jué)得我們?nèi)A人的性格特點(diǎn)也是這樣，但很多優(yōu)秀的女孩，優(yōu)秀的人，她們不善于表達(dá)、展現(xiàn)自己。這20年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展得非?？?，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)變得超乎你想像得深入生活，年輕人有了很好的途徑去向所有人積極地展現(xiàn)自己。
我曾經(jīng)思考過(guò)為什么短視頻近兩年會(huì)有這么大的流量，短視頻平臺(tái)上很多人都是生活中常見(jiàn)的普通人，但他們又是特別有趣的人，會(huì)無(wú)形中吸引其他人去模仿或是改善他的創(chuàng)意。天南海北的人分享出這樣那樣多有趣的事情，我覺(jué)得還蠻有意思的，它不僅僅在于女性變自信，是所有人都變得更自信了。
澎湃新聞：你的作品一向以文筆好、有文學(xué)底蘊(yùn)著稱，不過(guò)隨著現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的勢(shì)頭越來(lái)越好，相對(duì)的創(chuàng)作門(mén)檻也越來(lái)越低了，很多作品其實(shí)沒(méi)有太多文筆可言，你會(huì)怎樣看待這種現(xiàn)象？
匪我思存：我蠻贊成一個(gè)觀點(diǎn)，就是任何低門(mén)檻或者無(wú)門(mén)檻的行業(yè)，它的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)更激烈。一個(gè)行業(yè)要健康有序，那么它肯定有優(yōu)勝劣汰的體系，不停地有新鮮血液加入、不適合的人被淘汰。我在作協(xié)也有擔(dān)任一點(diǎn)職務(wù)，有時(shí)我們會(huì)對(duì)行業(yè)和作者做一些摸底調(diào)查?？赡芡饨缈吹降氖切袠I(yè)金字塔的頂尖人群，但網(wǎng)文行業(yè)的絕大多數(shù)，還是那些默默無(wú)名、收入偏低，話語(yǔ)權(quán)相對(duì)較少，跟平臺(tái)談判也比較被動(dòng)的人。
你說(shuō)到有一些作者可能文筆不怎么好，好像拉低了網(wǎng)文整體的質(zhì)量，但網(wǎng)文其實(shí)就是一個(gè)門(mén)檻更低、價(jià)格更低廉的娛樂(lè)方式。在這種情況下它的受眾群體會(huì)天然地分層，會(huì)有一部分受眾喜歡看文筆比較好的、需要閱讀門(mén)檻的作品，也會(huì)一部分受眾喜歡看寫(xiě)得比較“白”的作品。 我個(gè)人覺(jué)得只要網(wǎng)文的內(nèi)容不鼓吹違法犯罪，不涉及淫穢色情，那么它就是合理的存在，因?yàn)槭袌?chǎng)有需求。
根據(jù)匪我思存作品改編的電視劇《來(lái)不及說(shuō)我愛(ài)你》至今被譽(yù)為國(guó)產(chǎn)愛(ài)情劇的經(jīng)典
澎湃新聞：近年你成功地從作者往影視出品人轉(zhuǎn)型，這種是出于怎樣的契機(jī)？
匪我思存：其實(shí)還蠻偶然的，算是被大趨勢(shì)推動(dòng)。因?yàn)槲业淖髌贩南鄬?duì)比較早，基本上從2009年就開(kāi)始了，說(shuō)實(shí)話之前我作為作者是沒(méi)有太多話語(yǔ)權(quán)的。但是到了2014年15年，隨著IP熱度增加，原著作者在影視項(xiàng)目中有越來(lái)越多的話語(yǔ)權(quán)了。既然機(jī)會(huì)來(lái)了，我也希望能對(duì)自己作品的改編有更多的參與度，我就進(jìn)入了影視行業(yè)。
實(shí)際上，沒(méi)有人從一開(kāi)始就想做一個(gè)爛劇，所有影視作品的終極目標(biāo)都是藝術(shù)審美的展示，呈現(xiàn)出制作者認(rèn)為的“好”應(yīng)該是怎樣。但如果把小說(shuō)比喻為橙子，把影視作品比喻為橙汁，一個(gè)橙子在大部分情況下是不夠榨成一杯橙汁的，勢(shì)必要往里面加?xùn)|西。如果加水的話，橙汁的口感會(huì)變淡，美好程度會(huì)下降；如果加桔子，那還OK，因?yàn)閮烧呶兜辣容^相近；如果有的人沒(méi)有太了解這個(gè)作品，就往里面加了醋，那也還湊合，好歹都是酸的；而最可怕的情況就是往里面加醬油，大家喝一口就會(huì)說(shuō)這個(gè)味道太奇怪了。
所以我的初衷特別簡(jiǎn)單，就是希望在一個(gè)橙汁還不太夠榨成一杯橙汁時(shí)，我可以往里面再加一個(gè)橙子，或者退一步，加一個(gè)桔子，畢竟原作者還是更了解自己的作品，也會(huì)對(duì)影視改編制作更負(fù)責(zé)。
澎湃新聞：你的轉(zhuǎn)型從2015年就開(kāi)始了，但直到今年《致我們暖暖的小時(shí)光》播出之后大家才發(fā)現(xiàn)你作為出品人的新身份，中間為何花了那么長(zhǎng)時(shí)間？
匪我思存：我們?cè)谟耙曨I(lǐng)域還算是新人的狀態(tài)，前面兩三年基本都在搭建公司團(tuán)隊(duì)，而且我們也儲(chǔ)備了比較多的影視IP，基本上都是同時(shí)往前推。作為新手我們非常謹(jǐn)慎，因?yàn)槲覀兾ㄒ坏膬?yōu)勢(shì)就是對(duì)內(nèi)容的把握，如果劇本不OK我們絕對(duì)不會(huì)開(kāi)機(jī)，而做劇本這個(gè)事又真的是快不起來(lái)。
648611648611澎湃新聞：你怎么評(píng)價(jià)《小時(shí)光》播出后的反響？
匪我思存：《小時(shí)光》是我第一次做出品人，我對(duì)它的心情比較復(fù)雜。當(dāng)我看到《小時(shí)光》樣片的時(shí)候，心里大概已經(jīng)有了一個(gè)底，就是作為我們雙羯出品的第一部劇，它的呈現(xiàn)我們不敢說(shuō)有多好，但至少不丟人。后來(lái)它也得到了一些不錯(cuò)的評(píng)價(jià)，我們對(duì)這個(gè)結(jié)果也覺(jué)得蠻高興的。
澎湃新聞：除了《小時(shí)光》，今年還有一部與你有關(guān)的劇《東宮》特別火。對(duì)《東宮》你參與了多少？
匪我思存：非常有限。大家都覺(jué)得我應(yīng)該什么都知道，但實(shí)際上我?guī)缀跏裁炊疾恢??！稏|宮》定檔很突然，我也是和大家一起追劇的。我覺(jué)得看劇是一個(gè)需要適應(yīng)的過(guò)程，因?yàn)槲淖钟袩o(wú)限的遐想空間，每個(gè)人的想象會(huì)不一樣，但影視劇又是個(gè)特別直觀的東西。
而且劇組有很多西域戲是取的實(shí)景，普通人可能不太和劇組打交道，我們有時(shí)候去劇組探班，哪怕是在北京或者上海這種發(fā)達(dá)城市，拍攝的過(guò)程也都非?？?。所以劇組的創(chuàng)作過(guò)程肯定是克服了各種困難，最終能向大家呈現(xiàn)出來(lái)已經(jīng)是一件非常不容易的事。
澎湃新聞：現(xiàn)在“甜寵”這個(gè)概念很火，“小甜餅”特別受歡迎，虐文已經(jīng)很難出經(jīng)典了，你覺(jué)得我們的文化生活不需要“虐”了嗎？
匪我思存：這還是因?yàn)橹袊?guó)人口基數(shù)太大了，假設(shè)五億觀眾中有三千萬(wàn)人在看甜劇，這個(gè)比例并不高，但是這三千萬(wàn)人里哪怕有三百萬(wàn)人在各個(gè)社交媒體上表達(dá)自己對(duì)這個(gè)劇的感想，你就會(huì)覺(jué)得好像大家最近都在關(guān)注這個(gè)類型。
我們知道大家現(xiàn)在都很注重健康，那是不是就沒(méi)有人吃高熱量或者高脂肪的東西了呢？起碼我不行，我還是要吃冰淇淋、紅燒肉的。影視作品下面細(xì)分的種類特別多，其中虐心的也不少。我們做《小時(shí)光》也是考慮到市場(chǎng)那么大，只要找準(zhǔn)點(diǎn)做好一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，養(yǎng)家糊口還是沒(méi)問(wèn)題的（笑）。
澎湃新聞：聊聊你未來(lái)的工作計(jì)劃？
匪我思存：我最近還蠻想挑戰(zhàn)一下自我，寫(xiě)個(gè)科幻短篇，而且我已經(jīng)想好了它的結(jié)構(gòu)。其實(shí)這類相對(duì)來(lái)說(shuō)篇幅比較短的作品，會(huì)更加需要有一個(gè)精妙的結(jié)構(gòu)去支持。
影視方面我還不知道具體哪個(gè)項(xiàng)目會(huì)先開(kāi)機(jī)，因?yàn)殚_(kāi)機(jī)是由劇本來(lái)決定的，我們的儲(chǔ)備很多，也都正在努力。
