鄭曉龍：可看性與正能量缺一不可
鄭曉龍制作的經(jīng)典劇《渴望》
鄭曉龍，1952生于北京，導(dǎo)演、編劇、出品人。執(zhí)導(dǎo)《北京人在紐約》《刮痧》《金婚》《甄嬛傳》《羋月傳》《急診科醫(yī)生》等電視劇。曾獲飛天獎(jiǎng)、金鷹獎(jiǎng)、白玉蘭獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。
印象
電視劇行業(yè)的拓荒者
作品永遠(yuǎn)在風(fēng)口浪尖
著名導(dǎo)演鄭曉龍最近熱點(diǎn)頻頻。第26屆上海電視節(jié)日前開(kāi)幕，繼2004年、2009年后，他第三次出任白玉蘭獎(jiǎng)電視劇評(píng)委會(huì)主席。此前他曾四度獲得白玉蘭獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演提名，其中在2008年、2012年分別憑《金婚》《甄嬛傳》獲得白玉蘭獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。
首播于三年前、鄭曉龍執(zhí)導(dǎo)的電視劇《急診科醫(yī)生》，在2020年從冬天一直被談?wù)摰较奶?，半年?nèi)累計(jì)超3.5億播放量，被疫情擾亂生活的人們不約而同重溫，從中找尋慰藉心靈的片段。同樣出自他手，2011年的收視冠軍《甄嬛傳》，在“B站”又掀起了新一輪解讀熱潮，年輕人為這部劇剪輯制作了1.9萬(wàn)余條視頻，總點(diǎn)擊量過(guò)4.5億次。由此可見(jiàn)，鄭曉龍的許多作品有兩個(gè)“不限定”──喜愛(ài)的觀眾年齡不限定，看了又看的時(shí)間點(diǎn)不限定。
有人說(shuō)，鄭曉龍是中國(guó)電視劇行業(yè)的第一批拓荒者，也是電視劇發(fā)展的見(jiàn)證者，張國(guó)立曾對(duì)他感慨：“你總能踩在點(diǎn)兒上?！毖韵轮猓瑥膰?guó)內(nèi)第一部長(zhǎng)篇室內(nèi)劇《渴望》、第一部情景喜劇《編輯部的故事》、第一部境外拍攝劇集《北京人在紐約》，一直到引起轟動(dòng)效應(yīng)的《甄嬛傳》，鄭曉龍的作品幾乎在每一個(gè)時(shí)代，都能占據(jù)收視熱點(diǎn)?？此魄珊?，其實(shí)也恰恰說(shuō)明了鄭曉龍對(duì)藝術(shù)的敏感度和掌控能力。
同樣是在2020年，由鄭曉龍任總導(dǎo)演、李曉明任總編輯，反映“共和國(guó)勛章”獲得者事跡的重大現(xiàn)實(shí)題材電視劇《功勛》已進(jìn)入創(chuàng)作階段，計(jì)劃于2021年7月播出，向中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年獻(xiàn)禮。
《功勛》通過(guò)“國(guó)家敘事、時(shí)代表達(dá)”的藝術(shù)手法，從不同角度、以不同形式的敘事，講述獲得“共和國(guó)勛章”的八位功勛人物──于敏、申紀(jì)蘭、孫家棟、李延年、張富清、袁隆平、黃旭華、屠呦呦的故事，呈現(xiàn)他們忠誠(chéng)、執(zhí)著、樸實(shí)的品格和矢志不渝、頑強(qiáng)拼搏、無(wú)私奉獻(xiàn)的模范精神。鄭曉龍還擔(dān)任了《屠呦呦》單元的導(dǎo)演，其他單元的導(dǎo)演分別為沈嚴(yán)、林楠、楊文軍、毛衛(wèi)寧、康洪雷、閻建鋼、楊陽(yáng)。鄭曉龍表示：“對(duì)于《功勛》，主創(chuàng)成員已有共識(shí)，不刻意拔高，忠實(shí)地塑造人物，把他們何以成為功勛人物、何以被國(guó)家授予至高榮譽(yù)的故事講好，把這個(gè)重大題材拍好，一定要讓老百姓看得進(jìn)去、看得喜歡?！边@也是他一貫堅(jiān)持的方法。
把電視劇拍得更好
價(jià)值觀端正，老百姓愛(ài)看
記者：上海電視節(jié)白玉蘭獎(jiǎng)被稱為“風(fēng)向標(biāo)”，作為本屆評(píng)委會(huì)主席，您怎么看待這個(gè)獎(jiǎng)的價(jià)值，今年有哪些新意？
鄭曉龍：這是一種雙向確認(rèn)，人們從“白玉蘭”的選項(xiàng)里確認(rèn)中國(guó)電視劇更好的模樣，而最終獲得“白玉蘭”品質(zhì)認(rèn)證的好劇，又貼合了觀眾的想象和喜好。我覺(jué)得“白玉蘭”的關(guān)鍵詞就是，老百姓愛(ài)看，價(jià)值觀端正，人物的刻畫(huà)真實(shí)而準(zhǔn)確。
記者：您的電視劇曾參加過(guò)無(wú)數(shù)次評(píng)獎(jiǎng)，您怎么看待評(píng)獎(jiǎng)這件事？
鄭曉龍：獎(jiǎng)項(xiàng)從來(lái)不是創(chuàng)作的唯一追求，廣大觀眾的認(rèn)可、經(jīng)得起時(shí)間的沉淀，這對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)可能更重要。不是獲獎(jiǎng)就是好作品，也不是什么高收視就絕對(duì)是好作品。大浪淘沙，歷史留下來(lái)的才是好作品。歷史會(huì)淘汰一些爛東西，十年后論成敗，經(jīng)得起反復(fù)重播的才是精品。
記者：當(dāng)下重大現(xiàn)實(shí)、重大革命、重大歷史題材已成為電視劇創(chuàng)作的主流，您也擔(dān)任了《功勛》一劇的總導(dǎo)演，您覺(jué)得這類題材怎么才能拍得更好看，更吸引人？
鄭曉龍：《功勛》是一部謳歌共和國(guó)功勛人物的獻(xiàn)禮作品，英雄、功勛、楷模，絕非“不食人間煙火”，他們就在人群之中，年復(fù)一年地奮斗著，只是當(dāng)我們回過(guò)頭去凝視來(lái)時(shí)路，才發(fā)現(xiàn)他們完成了了不起的事，歷史選擇了他們，他們沒(méi)有辜負(fù)歷史。今天人們對(duì)英雄的認(rèn)知比以前更寬泛了，比如英雄不僅是重大革命歷史事件中的人物，也可以是默默耕耘的人，他們?cè)跁r(shí)代和人民需要之時(shí)做出了凡者不凡的事。我依然相信，把英雄當(dāng)成真正的“人”來(lái)拍，是奏效的。英雄也是普通人，他們和所有平凡人一樣，有著生而為人的普遍情感，但他們身上也有著能成就功勛事業(yè)的特質(zhì)，比如堅(jiān)韌不拔的精神、敢于迎難而上的勇氣，這是人類共同向往的崇高精神。
記者：具體操作起來(lái)有哪些好方法？
鄭曉龍：找準(zhǔn)選題、講好故事、推出精品，力爭(zhēng)拍出史詩(shī)般的作品。采訪、調(diào)研、創(chuàng)作、拍攝，所有的各個(gè)環(huán)節(jié)，都要去粗取精、反復(fù)打磨，深入人物的家庭、工作場(chǎng)景，進(jìn)行深入采訪，還原真實(shí)、飽滿的人物形象，做到可看性與正能量的統(tǒng)一。我們不追求把每個(gè)功勛人物寫(xiě)成長(zhǎng)篇傳記，而是截取他們?nèi)松钊A彩的一部分，做到主題突出、結(jié)構(gòu)精致、人物性格鮮明、情節(jié)緊湊，既追求分組故事風(fēng)格各異，又要實(shí)現(xiàn)整體的統(tǒng)一融合，讓廣大觀眾看得懂、看得進(jìn)、喜歡看。
大浪淘沙后留下的經(jīng)典
無(wú)不具備現(xiàn)實(shí)主義基因
記者：張國(guó)立曾經(jīng)評(píng)價(jià)您總能踩在點(diǎn)兒上，幾十年來(lái)您參與的電視劇大多能獲得成功，是點(diǎn)兒踩得準(zhǔn)嗎？
鄭曉龍：其實(shí)無(wú)關(guān)踩點(diǎn)兒準(zhǔn)不準(zhǔn)，這是現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度在創(chuàng)作上的成功?，F(xiàn)實(shí)主義與現(xiàn)實(shí)題材不能畫(huà)等號(hào)。穿著時(shí)髦的衣服，穿梭于都市，只能表明劇是現(xiàn)實(shí)題材，但有的現(xiàn)實(shí)題材難免懸浮，或把職場(chǎng)拍成了愛(ài)情劇，或把生活拍成了偶像劇。在我看來(lái)，現(xiàn)實(shí)主義代表了一種對(duì)生活、對(duì)世界的認(rèn)知態(tài)度，而這個(gè)態(tài)度是客觀、真實(shí)的。所以，現(xiàn)實(shí)題材未必具備現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度，而現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作可以不局限于現(xiàn)實(shí)題材。中國(guó)古典名著，但凡能稱精品的，其作者幾乎都秉承了現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作態(tài)度──有真實(shí)而客觀的描述，能誠(chéng)實(shí)地面對(duì)那個(gè)時(shí)代的現(xiàn)實(shí)、那個(gè)時(shí)代人的特性，也因此能為后世提供認(rèn)知的價(jià)值。拿《紅樓夢(mèng)》來(lái)說(shuō)，它被喻為“封建社會(huì)的一面鏡子”，雖說(shuō)曹雪芹并不知道什么是“封建社會(huì)”，但他客觀真實(shí)地描寫(xiě)了大觀園里那些人的故事，作品就能成為鏡鑒，后人就能看到他以現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度勾勒出的人物形象、人與人之間的關(guān)系、社會(huì)的百態(tài)，也因此它成為精品，成為文藝的豐碑?！墩鐙謧鳌冯m是古裝劇，但我也是按現(xiàn)實(shí)主義的態(tài)度去拍的。甄嬛的一生是對(duì)封建帝王社會(huì)落后的等級(jí)制度、婚姻制度的批判，是飽含悲劇意味的一生，是在華服之下被人性枷鎖困住的悲慘生活。
記者：影視和文學(xué)一樣，經(jīng)歷了現(xiàn)代派，后現(xiàn)代主義等潮流，如今看現(xiàn)實(shí)主義也沒(méi)有過(guò)時(shí)。
鄭曉龍：現(xiàn)實(shí)主義的永恒魅力，在于時(shí)代之真與人性之實(shí)的順利會(huì)師，越符合人性的真實(shí)，越會(huì)有人感同身受，因?yàn)槲乃囎髌分心切┕饷鞯?、晦暗的、游移的人性表現(xiàn)，跟生活何其一致，跟我們從過(guò)去到現(xiàn)在、再去往未來(lái)，也都是共通的。從荷馬史詩(shī)到巴爾扎克、雨果、大仲馬、托爾斯泰、狄更斯的作品，無(wú)不是大浪淘沙后被歷史留在人類文明史上的精品?？v然隔著時(shí)間、空間，都能夠經(jīng)得起考驗(yàn)，被一代代世界人民認(rèn)可、傳揚(yáng)，因?yàn)檫@些經(jīng)典中無(wú)不具備現(xiàn)實(shí)主義的基因。
記者：現(xiàn)實(shí)主義題材作品一是創(chuàng)作難度比較大，二是內(nèi)容不太好把握，所以可能這些年電視劇中現(xiàn)實(shí)主義題材的精品不多。
鄭曉龍：中國(guó)大變革幾十年，題材最豐富，只要你關(guān)注老百姓，就不會(huì)缺題材。我們這些影視作品的編劇、導(dǎo)演，是擁有一定話語(yǔ)權(quán)的人，不可以只為掙錢養(yǎng)家糊口，我們是在創(chuàng)造精神產(chǎn)品，就應(yīng)該有價(jià)值觀方面的要求，就應(yīng)該有正確的歷史觀。拍戲要按生活邏輯而不是戲劇邏輯，和老百姓結(jié)合緊密的作品不會(huì)過(guò)時(shí)，脫離才會(huì)過(guò)時(shí)，觀眾也會(huì)選擇有正確價(jià)值觀，或者說(shuō)有營(yíng)養(yǎng)的作品。
醫(yī)療劇與現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)
讓觀眾對(duì)醫(yī)護(hù)人員肅然起敬
記者：疫情突如其來(lái)，有網(wǎng)友翻出了《急診科醫(yī)生》重看，有很多感觸。
鄭曉龍：醫(yī)療劇與現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)，讓觀眾看見(jiàn)醫(yī)生護(hù)士真實(shí)的生活，更看見(jiàn)他們無(wú)悔的付出，其價(jià)值正在于此。我其實(shí)很喜歡醫(yī)療劇，2001年就拍了《永不放棄》，播出后得了飛天獎(jiǎng)。醫(yī)護(hù)人員是個(gè)神圣的、值得所有人肅然起敬的職業(yè)，醫(yī)院則是見(jiàn)證人類生命中重要節(jié)點(diǎn)的場(chǎng)所。用醫(yī)療劇反映人在生老病死面前的態(tài)度，同時(shí)為醫(yī)護(hù)人員寫(xiě)傳，對(duì)于電視劇的創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，不失為幸福的使命，因?yàn)殡娨晞∈紫仁且婚T承載價(jià)值觀的藝術(shù)樣式，是能傳遞真善美、滋養(yǎng)人心的，其次才是面向市場(chǎng)的文化產(chǎn)品。改革開(kāi)放初期我們就提出，電視是大眾媒體，是走進(jìn)千家萬(wàn)戶的，所以電視劇不為某一群人專屬定制，而是為最廣大老百姓服務(wù)，不問(wèn)年齡性別、不論知識(shí)水平。從普通人的視角觀察，從平凡人的情感需要切入，你的故事越能觀照普遍的生活，就會(huì)被更多的觀眾接受。
記者：拍攝時(shí)您怎么教演員演戲？
鄭曉龍：主要是看他適合不適合，教是一方面，更主要的是適合。我覺(jué)得演員演自己比較容易，所以你給他一個(gè)跟他本人相像的角色，他能夠得著的角色，特別重要。一個(gè)演員不是什么角色都能演的。所以要選演員，后期教那是工作的一部分，但如果前面沒(méi)做好，后期就特別費(fèi)勁。
記者：您從中國(guó)電視劇的起步階段一直做到現(xiàn)在，您覺(jué)得最近這些年這個(gè)行業(yè)有哪些變化，前景如何？
鄭曉龍：現(xiàn)在我們有快速反映當(dāng)下、記錄時(shí)代精神的時(shí)代報(bào)告劇，也有在沉淀一段時(shí)間后、努力以更深刻更藝術(shù)的手法來(lái)表現(xiàn)時(shí)代的作品。我們有長(zhǎng)篇電視連續(xù)劇，也陸續(xù)展開(kāi)了中短篇、單元?jiǎng)〉膭?chuàng)作，甚至包括網(wǎng)劇在內(nèi)，電視劇從業(yè)者以他們對(duì)歷史、對(duì)現(xiàn)實(shí)、對(duì)生活的客觀認(rèn)知，在認(rèn)認(rèn)真真地為觀眾講故事。隨著時(shí)代變遷，中國(guó)電視劇的觀演關(guān)系進(jìn)入到良性階段，觀眾的審美愈發(fā)接近生活的本真，中國(guó)電視劇的創(chuàng)作也步入了梯次更為豐富、表達(dá)形式更為多元的發(fā)展軌道。
“爆款”制造者鄭曉龍
三十年前拍電視劇不掙錢
但傳播真善美，社會(huì)效益驚人
我出生于一個(gè)軍人家庭，從小在北京的部隊(duì)大院長(zhǎng)大，后來(lái)當(dāng)過(guò)兵。1982年，我到北京電視藝術(shù)中心做編輯，那是中國(guó)第一家專業(yè)影視制作公司，當(dāng)時(shí)叫差額撥款單位，國(guó)家每年撥款400萬(wàn)元，但全體人員的工資需要700萬(wàn)元，所以要靠拍電視劇掙錢發(fā)工資。那時(shí)中國(guó)電視劇剛剛起步，飛天獎(jiǎng)設(shè)立了一個(gè)豐收獎(jiǎng)，凡是年產(chǎn)量12集以上的電視臺(tái)，就可以得獎(jiǎng)，因?yàn)槟菚r(shí)中國(guó)的電視劇絕大多數(shù)都是一兩集的單本劇。
1984年，我擔(dān)任主管生產(chǎn)的中心副主任，組織拍攝《四世同堂》，28集，是中國(guó)第一部長(zhǎng)篇連續(xù)劇。此前老舍先生為人熟知的作品是《茶館》《駱駝祥子》，電視劇播出后，這部小說(shuō)成了老舍先生影響最大的作品。
那時(shí)拍電視劇也沒(méi)有賺錢的概念，電視臺(tái)雖然有廣告了，但依舊缺錢，各臺(tái)之間互換節(jié)目有一個(gè)交換價(jià)，每分鐘大約十幾塊錢，這筆費(fèi)用有時(shí)會(huì)分給我們制作公司一部分，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠成本，如果想繼續(xù)生產(chǎn)，就得向上級(jí)打報(bào)告要錢，很困難。
有了第一部連續(xù)劇，又想做第一部室內(nèi)劇，因?yàn)榇蠡镏肋@個(gè)成本低。1988年，我跟陳昌本、鄭萬(wàn)隆、王朔、李小明，在薊門飯店吃著餃子，聊出了一位集多種傳統(tǒng)美德于一身的中國(guó)女性的故事，起了個(gè)名字，叫《渴望》。拍《渴望》花了102萬(wàn)元，一共賣了50多萬(wàn)元，連本兒都沒(méi)回來(lái)。可是社會(huì)效益驚人，用萬(wàn)人空巷形容毫不為過(guò)。1990年底在《渴望》的座談會(huì)上，專家評(píng)價(jià)說(shuō)，這部劇找到了人民的審美理想，觀眾喜歡《渴望》，其實(shí)是在呼喚生活中的善良、真摯和溫情。
《渴望》之后，我手頭有兩個(gè)戲，《皇城根兒》和《編輯部的故事》?！痘食歉鶅骸放c《渴望》有些類似，我提出先拍《編輯部的故事》，因?yàn)橐黄鹜鎯旱倪@群人大部分是作家，對(duì)編輯這個(gè)職業(yè)比較熟。我有一點(diǎn)和別人不一樣，別人想到了，但沒(méi)有平臺(tái)，我想的能實(shí)現(xiàn)，因?yàn)槲抑鞴苌a(chǎn)。我們大家在賓館開(kāi)會(huì)，設(shè)置角色，牛大姐、李冬寶、戈玲、劉書(shū)友、于得利、老陳，列出幾十個(gè)話題，分頭去寫(xiě)。又選定了葛優(yōu)，他那時(shí)剛拍完《頑主》。這部電視劇的收視沒(méi)有《渴望》高，但是重播率卻高于后者。姜文看了之后說(shuō)：“電視劇還能這么拍？”要跟我合作，于是有了《北京人在紐約》。
1993年拍《北京人在紐約》，投資150萬(wàn)美元，到美國(guó)實(shí)景拍攝。這部戲央視以五分鐘貼片廣告買斷了國(guó)內(nèi)版權(quán)和海外版權(quán)，在此之前都是給稿費(fèi)，給個(gè)幾十萬(wàn)元算便宜你了。我們和央視共用版權(quán)，當(dāng)時(shí)談的是十年，按刊例價(jià)，正好是我們投資的150萬(wàn)美元。
創(chuàng)作《金婚》時(shí)，每集要找出一個(gè)話題，開(kāi)頭、結(jié)尾、矛盾、沖突、起承轉(zhuǎn)合，爭(zhēng)取把婚姻問(wèn)題一網(wǎng)打盡，而且主人公不能離婚，離婚再?gòu)?fù)婚就不算金婚了。編劇王宛平經(jīng)常寫(xiě)不下去，就召集十幾個(gè)人一起開(kāi)會(huì)，每人貢獻(xiàn)自己的生活體驗(yàn)。《金婚》在大連的單集收視率達(dá)到了28%，在北京播第42集時(shí)超過(guò)20%，一般超過(guò)10%就算熱播劇了，最終成為2007年電視劇收視的冠軍。
當(dāng)年在北京電視藝術(shù)中心時(shí)，大家掛在嘴邊的有一句話──電視劇人是“松土”的。這是什么意思呢？人性的復(fù)雜是生命的真相，一部電視劇未必能撼動(dòng)人、改變社會(huì)，但我們可以傳播人性中的故事，讓觀眾對(duì)社會(huì)、對(duì)人性有更充分的認(rèn)知。在了解之上，更好地建設(shè)社會(huì)、溫暖人間，最終達(dá)到傳播真善美的使命，起到“松土”的作用?，F(xiàn)在這樣的話依然適用。
