中國作家協(xié)會主管

新輝煌（油畫） 徐 里 作

天長地久（油畫） 徐 里 作

飛奪瀘定橋（油畫） 井士劍 郭健濂 作

2021年五一勞動節(jié)剛過，全國政協(xié)委員、中國美協(xié)分黨組書記、駐會副主席徐里就全力投入到了慶祝中國共產黨成立100周年，由中國美術家協(xié)會組織的重大美術創(chuàng)作工程“不忘初心繼續(xù)前進——慶祝中國共產黨成立100周年大型美術創(chuàng)作工程”和“二一”工程主題雕塑創(chuàng)作（5組）的相關布展、布置工作中。做好這些工作，是“今年中國美協(xié)的頭等大事”，徐里說。近年來，作為中國美協(xié)重大主題性創(chuàng)作工程及重要展覽等工作的參與者、見證者與推動者之一，他有哪些新的觀察與思考？日前在中國美協(xié)辦公室，徐里接受了本報記者采訪。

記者：由中國美術家協(xié)會組織承擔的建黨百年重大主題性美術創(chuàng)作工程日前已進入最后的布展收官階段。此次工程的創(chuàng)作規(guī)模之大、組織工作之專業(yè)細致，在新中國美術史上都是一個壯舉。作為這項工程的重要組織者之一，可否請您談談相關情況？

徐里：今年中國美術家協(xié)會的頭等大事就是要完成好“不忘初心繼續(xù)前進——慶祝中國共產黨成立100周年大型美術創(chuàng)作工程”和“二一”工程主題雕塑創(chuàng)作這兩個重大創(chuàng)作工程的最后收尾工作。其中建黨百年美術創(chuàng)作工程是新中國成立以來，國家第一次有組織地通過美術作品全面完整地展示黨的百年歷史中各歷史時期的重要事件與重要人物的重要美術創(chuàng)作工程。整個工程歷時5年、涉及30多個省市區(qū)，有近3000名作者通過全國征集跟邀請相結合的方式參與到初期創(chuàng)作工程中來。通過對這些作者提交的創(chuàng)作草稿進行初審評議，最終近300人進入復評階段，共創(chuàng)作了239件作品，復審后最終留下了200件巨幅作品。這些作品將作為中國共產黨歷史陳列館黨史館的收藏，在中國共產黨百年華誕期間展出。此次工程作為新中國歷史上參與人數最多、影響力最大也最重要的美術創(chuàng)作工程，在創(chuàng)作工程的動員大會上，中共中央政治局委員、中央書記處書記、中宣部部長黃坤明同志出席并作重要講話，這在新中國美術創(chuàng)作史上也是第一次最高規(guī)格的動員，大家都備受鼓舞、深受感動。

為做好這次組織創(chuàng)作工作，我們借鑒了以往重大主題創(chuàng)作都專門成立創(chuàng)作指導委員會的經驗，充分發(fā)揮專家作用，吸收了黨史專家、軍史專家成為創(chuàng)作指導委員會委員。在初審后的創(chuàng)作階段，工程辦公室先后組織30多名專家，歷經半年，赴全國10多個省市區(qū)200多個畫家工作室進行多輪審稿和幫帶，充分發(fā)揮集體的智慧，使新老畫家經過指點都能有所頓悟、啟發(fā)和收獲。中央黨史和文獻研究院為幾個重大主題創(chuàng)作精心、反復地做了從選題到美術創(chuàng)作素材的大量“翻譯解讀”工作，起到了不可替代的橋梁作用；中央領導、中宣部領導、中國文聯領導靠前指揮把關，深入創(chuàng)作一線具體把關，成為打造重大主題美術創(chuàng)作精品的重要前提和有力保證。特別是在重大主題雕塑工程的生產創(chuàng)作中，專家與美術家一起多次面對面，逐項逐事逐人深度研商創(chuàng)作方案、選題內容、語言風格、尺寸材料，深入京郊、河北、遼寧、浙江等地指導雕塑創(chuàng)作工作，把創(chuàng)作指揮的“中軍帳”直接開設在創(chuàng)作前沿的“第一線”。去年5月份，成立了雕塑作品創(chuàng)作指導組，先后3輪召開10多次會議，對每組雕塑的整體形態(tài)，每個局部、事件及人物進行“攔網式”審稿，總計提出近萬條修改意見建議，為主題雕塑等比例泥稿定稿發(fā)揮了專家指導的重要作用。

目前，這些美術創(chuàng)作與雕塑作品即將與廣大觀眾見面。百年苦難，百年輝煌，百年奮斗，百年榮光。作為新時代的畫家和文藝戰(zhàn)線的工作者，我深深感受到了用美術經典圖述百年黨史的參與感、責任感與自豪感。

記者：黨的十八大以來，中國美術事業(yè)繁榮發(fā)展，特別是在主題性美術創(chuàng)作的繼承與創(chuàng)新方面呈現出新的面貌，對此您有哪些思考？

徐里：自古以來，反映一個國家文化歷史的文藝創(chuàng)作中留下作品最多的一是文學，二就是美術。美術創(chuàng)作的導向問題是事關文藝戰(zhàn)線意識形態(tài)領域建設的大問題。因此黨的十八大以來，中國美協(xié)注重導向引領，堅決貫徹落實習近平總書記的講話精神，堅持以人民為中心的創(chuàng)作導向，堅持與時代同步伐，堅持在傳承中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文化的基礎上吸收各種外來文化的優(yōu)長，從創(chuàng)作形式上和內容理解上實現主題性美術創(chuàng)作的創(chuàng)新創(chuàng)造，極大地改變了過去同類題材創(chuàng)作中曾出現過的標簽化、表面化等問題。

在這些重點美術創(chuàng)作工程及重要展覽中我們已推出了許多優(yōu)秀作品。除了這次建黨美術創(chuàng)作工程外，“中華文明歷史題材美術創(chuàng)作工程”也是填補空白的一項重要工程。此外如“真理的力量——紀念馬克思誕辰200周年主題創(chuàng)作”“最美中國人——慶祝中國共產黨第十九次全國代表大會勝利召開主題美術創(chuàng)作”“紀念紅軍長征勝利80周年全軍美術作品創(chuàng)作”等創(chuàng)作工程也都具有重要意義，這些創(chuàng)作成果展出后被國家美術館、博物館收藏，已成為國家記憶的一部分。今年，為了更好地接續(xù)主題性美術創(chuàng)作的傳統(tǒng)，進一步推動重大題材美術創(chuàng)作，我們還新成立了國家重大題材美術創(chuàng)作工作委員會，希望通過相關工作，在新時代推動美術家更好地用美術作品來表現中國的輝煌歷史。

也因此，創(chuàng)作規(guī)模大、創(chuàng)作周期長就成為這些工程的一個共同特點，同時也體現出在黨的領導下，我們依靠制度優(yōu)勢，能最廣泛地動員全國美術家及相關領域專家共同參與完成一個重大主題性美術創(chuàng)作的任務。通過這些長達三五年乃至更長時間的美術創(chuàng)作與組織動員，我們可以盡最大可能地集中一批優(yōu)秀人才把我們國家歷史發(fā)展進程中涌現出的那些值得去表現的、能夠給人民提供重要精神力量的重要歷史事件及歷史人物，通過美術創(chuàng)作加以記錄與反映，用美術作品展現時代精神圖譜。

對于這類題材的美術創(chuàng)作，組織評審的關鍵與創(chuàng)作的難點首先表現在作品展現的歷史內容是否準確、真實。在此基礎上還要看藝術家采取的創(chuàng)作形式、技術技巧與畫面的構圖、藝術表現力等是不是能跟作品表現的內容相吻合，是否能精準、貼切并且有力地表現出創(chuàng)作的主題。比如以五四運動為題材的美術創(chuàng)作，要看作者是否能把當時的社會氛圍、學生運動的氣勢、革命浪潮帶給人們的震撼表現出來，要看面畫的力量、力度夠不夠。當然，對于歷史畫而言，畫面中每個出現的人物還需要有清楚的交代，每個人物的性格表現、代表元素等都不能出錯，在歷史畫斷代問題方面，畫家還需有歷史學家的考據精神。比如在紅軍題材的創(chuàng)作中，紅一方面軍和紅四方面軍的人物長相、著裝特點、武器裝備等就各不一樣，創(chuàng)作前需仔細研究了解歷史，否則作品就會失真。因此，相比其他題材創(chuàng)作，主題性歷史題材的美術創(chuàng)作難度更大。從選題確定、選題理解與解讀、創(chuàng)作培訓、美術創(chuàng)作構思形成，到采風、小稿、初稿、送審稿、終稿，至少有十幾個關鍵環(huán)節(jié)需要用心把握，創(chuàng)作者需在實戰(zhàn)中去學、思、悟、踐、行。

另一方面，在推進這些創(chuàng)作工程的工作中也切實地感受到，我們已迎來了創(chuàng)作歷史畫的一個最佳時期。我們不僅創(chuàng)作產生了一大批精品力作，擁有了一批正處于創(chuàng)作豐年的優(yōu)秀美術家，不少已成長起來的中青年畫家也顯露出欣欣向榮的創(chuàng)作氣象。他們在美術創(chuàng)作的技術技巧，創(chuàng)作的思想觀念、表現手法及各種形式的語言表達方面已比過去有了長足進步。曾經歷史畫的創(chuàng)作大多采用現實主義的寫實手法，而今我們卻可以看到很多用現代藝術流派的、表現力很強的表現主義手法創(chuàng)作的作品。比如畫紅軍“過草地”，過去可能是表現“紅、光、亮”，但今天我們的畫家可能會通過對“困難中的勝利”、“難以勝利”的勝利等的表現，帶來更真實、豐富、震撼的藝術感染。藝術創(chuàng)作的豐富與多元體現出當代藝術家視野的開闊與思想的日趨成熟，也督促我們更應最大限度地調動和激發(fā)全國美術家、美術工作者努力參與主題性美術創(chuàng)作、奮力書寫中華民族新史詩的政治熱情、愛黨深情、愛國之情與工作激情。

記者：近年來，中國美協(xié)通過組織的一系列重要創(chuàng)作與展覽，在發(fā)現人才、引領創(chuàng)作潮流等方面發(fā)揮了重要作用，為當代美術界新人新作新思想的呈現提供了重要展示平臺，作為5年一屆的全國美展評委會主任，您有哪些新的發(fā)現？

徐里：是的，2020年抗擊新冠肺炎疫情期間，在中國美協(xié)的組織和全國美術工作者的自發(fā)創(chuàng)作下，我們共收集到戰(zhàn)“疫”美術作品76,000件，并從中遴選出近100件在國家博物館進行了展出。這些作品記錄、反映了疫情發(fā)生以來，中國人民如何在黨中央的領導下，團結一致、眾志成城取得了抗疫的重大戰(zhàn)略成果。疫情期間，全社會涌現出眾多感人事跡與模范人物，從優(yōu)秀共產黨員、醫(yī)護工作者到社區(qū)大媽、外賣小哥，從最美逆行者到復工復學的各種生產勞作，中國人民為抗疫展開的各種行動，中華大地上發(fā)生的一切感人故事，在我們的美術創(chuàng)作中都有所體現，甚至在中國抗疫取得階段性成果后，中國醫(yī)護工作者前往意大利、西班牙等國幫助世界人民共同戰(zhàn)“疫”的情況在作品中也都有生動反映，這展現了近年來我國美術家以人民為中心、緊跟時代的創(chuàng)作導向，彰顯了民族危難時期藝術作品凝聚民心、提振士氣的重要作用。

2020年剛剛落下帷幕的第十三屆全國美術作品展覽暨第三屆中國美術獎作品展也是對5年來中國美術創(chuàng)作成果的一個階段性總結與展示。這次展覽主要在13個展區(qū)展示了13個大畫種、數萬名作者的數萬件創(chuàng)作，其中有的展區(qū)還展出了年畫、連環(huán)畫、漫畫等多個畫種。在記錄時代、反映時代，發(fā)現人才、推出精品力作等方面顯示出全國美展的重要作用。聯想起我自己的創(chuàng)作經歷，當年也是通過不斷參加全國美展從而被美術界發(fā)現并肯定的。

自從我調入中國美協(xié)并擔任全國美展評委會主任一職以來，我愈發(fā)感到，新世紀以來的中國人越來越自信了。反映在美術創(chuàng)作中即是，美術家在藝術表現的風格、內容及繪畫語言的表達等方面都體現出更多文化自信。美術界在推進重要創(chuàng)作工程的同時，也解決了一直以來美術創(chuàng)作中存在的不少問題，比如我們利用科技手段在美協(xié)舉辦的展覽中極大地解決了抄襲和重復作品的問題，確立起靠真本事、硬功夫創(chuàng)作入會的導向。在各類展覽的參選作品中，我們也發(fā)現，照抄照搬的作品變少了，充滿模仿他人作品痕跡的作品變少了，甚至在當代藝術的實驗藝術、前衛(wèi)藝術領域我們也主動出擊，引領藝術家們打了一個翻身仗，令當代藝術中展現中國元素、中國形象，體現中國精神、中國特色的作品明顯變多。這些新時代的藝術創(chuàng)作中展現的新觀念、新表達體現出新一代美術工作者對歷史新的認識與思考，以往一些創(chuàng)作門類中出現的過度自由化、娛樂化等傾向得到扭轉，一些消極負面的、獵奇的、標新立異、短視的作品明顯變少。通過組織創(chuàng)作與展覽，我們讓優(yōu)秀的人才有了更多展示與交流、碰撞的平臺，起到了學術引領與導向作用，同時通過這些平臺，更多有才華的年輕人的視野變得更加開闊，在創(chuàng)作探索的道路上也變得更加自信起來。

記者：上世紀八九十年代，隨著改革開放，“85新潮”興起，表現鄉(xiāng)土、鄉(xiāng)風的寫實主義美術創(chuàng)作等也開始流行起來，美術創(chuàng)作在民族化與向西方學習的雙重探索中積累了許多實踐經驗與思考，這對當時青年創(chuàng)作者尋找自己的藝術道路帶來了哪些影響？

徐里：上世紀八九十年代，改革開放打開國門，西方幾百年來的美術史和現當代思潮一齊涌入進來，對當代中國的藝術創(chuàng)作產生了很大影響。我所從事的油畫創(chuàng)作作為一種外來畫種，所受影響尤甚。如何在更好地表現中國當下的同時也找到自己獨特的創(chuàng)作之路？中國美術界前輩在民族化藝術創(chuàng)作道路方面的精神傳承又激發(fā)著我去探索本民族的文化藝術，從中尋找藝術創(chuàng)作的答案。

于是從上世紀80年代末至90年代初，我“三進”西藏體驗生活。期間對中國壁畫、中國畫、民間繪畫、中西方文化的差異等各方面都做了很多梳理學習工作。在西藏寫生的過程中及回來之后的美術創(chuàng)作中，我一直沒有停止過思考，同時也更加深刻地感受到，藝術創(chuàng)作要想真正找到一條適合自己的表現方法和道路是非常困難的，這個過程中要做各種嘗試，更多的時候是失敗。尋找的過程是曲折的，只有在不斷的失敗與嘗試中才可能慢慢形成適合自己的表現手法，然后再慢慢走向成熟。在此過程中我也認識到，中國的美術創(chuàng)作要走出一條自己的道路，美術家就要在民族性、時代性和個性這三性的體現與結合中去尋找。體現民族性需要研究歷史，體現時代性就要把握時代特色以及掌握當下技術技巧的創(chuàng)新。同時，老一輩美術家的創(chuàng)作實踐也給了我很大啟發(fā)。如徐悲鴻《愚公移山》中對民間神話元素的表現；董希文在西藏用“中國線條”創(chuàng)作的很多人物寫生與風景畫；又如趙無極、朱德群等藝術家對中國宋代繪畫的解構，對東方意境的表現；再如吳冠中作品中大量的留白與點線面的極致提煉，對勾線填色技法的運用等。他們的創(chuàng)作對西方油畫藝術進行創(chuàng)新改造，把更多的中國元素融入作品中形成自己獨特的風格，使自己的繪畫跟世界各國的畫家拉開了一定距離。在這些前輩畫家的啟發(fā)和個人努力下，畫出了1989年獲獎的《天長地久》等一系列作品，并隨著對中國傳統(tǒng)文化的深度探索與學習，使通過中國文化的內涵來表現中國人精神的意識貫徹得更加徹底了。

近年來，在我為大興機場創(chuàng)作的油畫《新輝煌》中，這種創(chuàng)作觀念就體現得更加典型。這幅作品中，我用一個具象的表現高原雪山在陽光下呈現金色光芒的那種神圣的、瞬間的人間仙境似的畫面，把習近平總書記的“綠水青山就是金山銀山”的思想表現出來了。“金山銀山”對應著大自然最美的景觀，綠色又代表著一種蓬勃向上的生命力。這樣一幅畫的創(chuàng)作靈感來自當年我在西藏的親身體驗，也來自一個畫家多年來對藝術創(chuàng)作的深度思考。

記者：今年結合黨史學習，您認為美術創(chuàng)作走向經典的關鍵在哪里？

徐里：對于美術創(chuàng)作而言，其經典性與題材選擇無關、與創(chuàng)作時代無關，關鍵在于藝術家的能力和創(chuàng)作水平，在于其作品能否代表一個時代美術創(chuàng)作的特色與貢獻。今年結合黨史學習我們可以看到，美術作品中表現黨史的經典創(chuàng)作有很多。從當年共產主義小組的成立、“南陳北李”、“一大”紅船，到表現新中國成立以來的各種題材，如《起航——中共一大會議》《轉戰(zhàn)陜北》《開國大典》《抗美援朝》《人民和總理》《夯歌》《脫貧攻堅》《二一工程主題雕塑》等作品，均在不同的時代背景、美術語境下，用具有經典性的美術創(chuàng)作，著力講述了中國共產黨百年歷程中不同時期、重要時間節(jié)點發(fā)生的重要事件及相關人物。這些創(chuàng)作完成了從史料到史詩的升華，用美術作品鐫刻了百年來中華民族最深刻的歷史記憶，繪就了一部凝聚精神力量的視覺史詩。

在我看來，美術家是中國革命和建設進程中每個歷史足跡的忠實記錄者。用美術經典銘記歷史，不僅能讓一個民族對抗遺忘，也有助于我們樹立正確的黨史觀、歷史觀，以正確認識和科學評價黨史、近代史中的重大事件、重要人物，旗幟鮮明地反對歷史虛無主義等。黨的十八大以來，中國美協(xié)堅定地配合黨和國家工作大局，在多個重要時間節(jié)點推出了多個大型美術創(chuàng)作工程和展覽等，共產生優(yōu)秀美術作品3000余件，其中鴻篇巨制作品就有500余件，這些作品為國家留下了記憶，其藝術價值需要經過歷史的淘洗由后人來評判。新世紀以來，隨著國家富強起來，中國人對中華5000年優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的自信，對中國共產黨領導中國人民建立新中國、發(fā)展新中國的革命文化的自信，對從站起來、富起來到強起來的偉大實踐的自信等，都在美術創(chuàng)作中有了更多表現。中國共產黨的百年創(chuàng)造了偉大奇跡，這是由英雄楷模以及那些平凡而又不平凡的中國人民共同鑄就的。發(fā)現并表現這樣的歷史與精神，表現民族的偶像、靈魂與價值觀是藝術家的責任與使命，也是美術創(chuàng)作走向經典的現實依據與精神基礎。

記者：今年4月19日，習近平總書記視察清華大學美術學院并發(fā)表重要講話，在美術界引起強烈反響，未來繼續(xù)推動中國美術事業(yè)全面發(fā)展，中國美協(xié)還有哪些重要的工作目標？

徐里：認真學習貫徹習近平總書記關于美術工作的系列重要講話精神，是當前中國美術界的重要任務。學習總書記的講話，我們要牢牢把握其中蘊含的馬克思主義的立場、觀點和方法，要把學習總書記在清華美院的重要講話與學習總書記關于文藝工作的其他重要講話精神、重要論述結合起來，將之作為黨史學習教育的重要內容，切實武裝頭腦，推動工作。就當前中國美協(xié)的重要工作而言，我們既要圍繞“政治工程、千年工程、精品工程”的標準完成好重大主題雕塑組裝修整任務和建黨百年美術創(chuàng)作工程，同時還要圍繞鄉(xiāng)村振興、城鄉(xiāng)規(guī)劃，做好服務經濟社會發(fā)展中的美術工作，圍繞增強文化自信、以美為媒，加強國際文化交流，做好以舉辦第九屆北京國際雙年展為重點的對外美術交流工作等。要采取最堅決、最有力的措施，把學習貫徹工作不斷引向深入。

對于中國美協(xié)來說，我們既是全國文藝戰(zhàn)線和意識形態(tài)領域建設的一支重要生力軍，也是負有推動美術事業(yè)蓬勃發(fā)展的行業(yè)組織；我們既要做好組織服務工作，也要起到專業(yè)引領的作用。1949年中國美協(xié)成立，70多年來我們通過建立的會員制度、展覽制度等，通過我們的聯絡協(xié)調、服務、管理、維權等工作，為全國的無論體制內還是體制外，無論身處哪個工作崗位的美術家跟美術工作者服務，為國家發(fā)現、培養(yǎng)并造就了許多優(yōu)秀的美術人才，遴選了一批批優(yōu)秀的作品留在了國家藝術展覽與收藏機構，使這些精神財富成為了新的國家歷史。

在推動中國當代美術創(chuàng)作、培養(yǎng)新人新作方面，近年來我們也做了很多創(chuàng)新性的工作。比如2018年我們專門成立了新文藝群體展覽與推廣中心，幫助發(fā)現、培養(yǎng)、推介新文藝群體美術家，至今共舉辦20多場展覽及多場學術研討會。同時我們還在中國美協(xié)官網增設“青年美術家之友”欄目等，為青年藝術家搭平臺、建渠道、推作品，著力做好青年美術工作者和新文藝群體的聯絡服務工作。在加強文藝評論特別是美術評論方面，我們也注重思想引領，通過組織相關的學術交流活動、提供意見表達的平臺等，號召廣大美術評論家、青年學者要多關注當代的重要問題與重要現象，呼吁文藝評論要走在時代的前列，要用新思想、新觀念引領時代，提升文藝評論和藝術創(chuàng)作的思想力。在推動具體畫種的繁榮發(fā)展方面，美協(xié)下設的26個藝術專業(yè)委員會近年來持續(xù)發(fā)揮著重要作用，使一些傳統(tǒng)的藝術門類的創(chuàng)作得到發(fā)展，如連環(huán)畫、水彩畫、綜合繪畫材料等近年來都發(fā)展較快，同時，如何創(chuàng)作出具有中國特色、中國精神、中國境界的作品又是各畫種共同研究關注的重要問題。我們不斷地推進這些專業(yè)委員會及美協(xié)組織的各種重大藝術工程的創(chuàng)作、評審展覽工作，就是想更好地調動并集中當代最優(yōu)秀的一批美術人才，用豐富、多元的作品來繁榮美術創(chuàng)作，把經典的美術作品留給國家、留給后人。