中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

費(fèi)沃里·皮克（Fiori Picco）：蘭心，您好。之前您和意大利的讀者已經(jīng)有多次交流，我很榮幸這次有機(jī)會(huì)訪談您，請(qǐng)問(wèn)您在大學(xué)學(xué)的是什么專業(yè)？您在北京師范大學(xué)讀了研究生，能談?wù)勥@段經(jīng)歷嗎？

蘭心（Lan Xin）：雪蓮，您好。很高興又能和意大利的讀者朋友們交流。我的大學(xué)本科是中國(guó)傳媒大學(xué)新聞學(xué)專業(yè)。2017年，在中國(guó)作家協(xié)會(huì)魯迅文學(xué)院和北京師范大學(xué)聯(lián)辦的研究生作家班進(jìn)修，這是30年前莫言、余華、劉震云、遲子建等中國(guó)著名作家曾經(jīng)就學(xué)的第一屆聯(lián)辦研究生班的再次延續(xù)，是中國(guó)文學(xué)界的重要舉措，只有20位中國(guó)作家通過(guò)了重重考試最終成為作家班成員，我很榮幸也是其中一位。

在研究生作家班進(jìn)修的時(shí)光是我人生非常重要的時(shí)期，我也因此結(jié)識(shí)了中國(guó)作家協(xié)會(huì)邀請(qǐng)來(lái)的國(guó)際作家們，并成為了跨國(guó)好友，就如我們也是在那個(gè)時(shí)期認(rèn)識(shí)的。

費(fèi)沃里·皮克：您已出版過(guò)十幾部作品，小說(shuō)《只要最后是您就好》在中國(guó)讀者中反響很大。您的每一本書(shū)都非常暢銷(xiāo)，《遇見(jiàn)愛(ài)，遇見(jiàn)更好的自己》僅網(wǎng)絡(luò)上的閱讀量就超過(guò)了一億。您在社交網(wǎng)絡(luò)上擁有數(shù)千萬(wàn)粉絲，您能和意大利的讀者朋友們分享您是如何成為暢銷(xiāo)書(shū)作家的嗎？您的寫(xiě)作初衷是什么？

蘭心：這些年來(lái)，我一直致力于情感和心靈領(lǐng)域的創(chuàng)作。12年前，我一邊閉關(guān)修行，一邊寫(xiě)了人生中的第三本書(shū)，是專門(mén)寫(xiě)給女性讀者的，內(nèi)容包括關(guān)于成長(zhǎng)道路上身、心、靈、情感的方方面面。那一年，這本書(shū)位居當(dāng)當(dāng)網(wǎng)兩性讀物、心理學(xué)讀物第一位，連續(xù)3年獲得當(dāng)當(dāng)網(wǎng)“年度暢銷(xiāo)書(shū)”。從這本書(shū)開(kāi)始，我走上了暢銷(xiāo)書(shū)作家之路。后來(lái)出版的《幸福駕到》入選“2014年最具影響力圖書(shū)”，《寶寶駕到》成為親子閱讀漫畫(huà)暢銷(xiāo)書(shū)，《遇見(jiàn)愛(ài)，遇見(jiàn)更好的自己》閱讀量過(guò)億，《只要最后是你就好》位居“經(jīng)典小說(shuō)排行榜”第十位等等。

我寫(xiě)作的初衷源于我在每一個(gè)當(dāng)下都能感同身受人們對(duì)愛(ài)與幸福的渴求，我希望通過(guò)文字能幫助他們獲得愛(ài)和幸福。在每本書(shū)出版之后，都有無(wú)數(shù)讀者寫(xiě)信反饋他們受益于書(shū)，獲得了想要的愛(ài)和幸福，這也激勵(lì)了我繼續(xù)探索愛(ài)與幸福的道路。我的書(shū)有幸被大家喜愛(ài)是因?yàn)槲倚闹袘阎鴮?duì)天下讀者的慈悲之愛(ài)、菩提之心，希望用我覺(jué)悟到的高維智慧幫助讀者學(xué)會(huì)愛(ài)、懂得愛(ài)、獲得愛(ài)、創(chuàng)造愛(ài)、傳遞愛(ài)并成為愛(ài)——這是我今生的使命！

費(fèi)沃里·皮克：您認(rèn)為您的小說(shuō)《只要最后是你就好》的特色是什么？聽(tīng)說(shuō)這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的愛(ài)情故事，因?yàn)樗€包含許多哲學(xué)方面的思想？

蘭心：這本書(shū)的面世正如書(shū)名一般曲折離奇，是我花了10年時(shí)間打造的作品。我希望通過(guò)這本書(shū)向讀者傳達(dá)：世間所有的美好都需要等待、都值得等待，上天從不會(huì)輕易讓我們得償所愿，但終不會(huì)虧待我們所有的努力。命運(yùn)曲折離奇也好，歲月蹉跎也罷，只要最后是你就好！小說(shuō)描述了女主人公云茜曲折離奇、震撼人心的傳奇人生經(jīng)歷，塑造了一個(gè)在逆境中自尊自信、自強(qiáng)自立、勇于與世俗挑戰(zhàn)、美麗與智慧并存的新時(shí)代女性形象。純美感人的愛(ài)情故事、激動(dòng)人心的成長(zhǎng)奮斗史使本書(shū)成為一部激勵(lì)讀者的正能量之作。

小說(shuō)融合了生命智慧、哲學(xué)、心理學(xué)和對(duì)女性純粹而深厚的大愛(ài)，引導(dǎo)讀者領(lǐng)悟、覺(jué)醒和認(rèn)識(shí)自我，是一本具有濃厚浪漫主義色彩的現(xiàn)實(shí)主義長(zhǎng)篇言情小說(shuō)。

費(fèi)沃里·皮克：您也是文學(xué)翻譯家。我知道，您把《簡(jiǎn)·愛(ài)》翻譯成了中文。聽(tīng)說(shuō)您翻譯的《簡(jiǎn)·愛(ài)》也非常暢銷(xiāo)，您當(dāng)初為什么想翻譯這部名著呢？如果可以，還想翻譯西方國(guó)家的哪一部作品？

蘭心：我翻譯是的2016年版的《簡(jiǎn)·愛(ài)》，自上市以來(lái)，再版數(shù)次，位居“震撼人心的世界名著”“世界經(jīng)典名著”排行榜第十位左右。因?yàn)槲覐男〉某砷L(zhǎng)經(jīng)歷和主人公簡(jiǎn)·愛(ài)很像，所以從小就特別喜歡讀《簡(jiǎn)·愛(ài)》，至少在50遍以上，這本名著一直激勵(lì)著我走出逆境。后來(lái)，機(jī)緣巧合，出版社邀請(qǐng)我重譯這本名著，我欣然接受了邀約。我從小既喜愛(ài)閱讀中國(guó)傳統(tǒng)文化經(jīng)典，也熟讀所有世界名著，每一部我都喜歡，所以，如果今后有機(jī)會(huì)翻譯西方國(guó)家的文學(xué)作品，我很樂(lè)意翻譯任何一本。這要看緣分啦。

費(fèi)沃里·皮克：您是納西族東巴文化唯一的女性傳人，而且，您為了幫助保護(hù)和傳承這份上古文化，和慈善家合力捐建了一所公益性質(zhì)的東巴文化書(shū)院。您每天研究那些古老的經(jīng)書(shū)，創(chuàng)作從經(jīng)書(shū)中走出來(lái)的東巴詩(shī)歌，聽(tīng)說(shuō)還在醞釀創(chuàng)作一系列關(guān)于東巴文化的小說(shuō)、詩(shī)歌、散文。可以說(shuō)，您對(duì)國(guó)家、民族以及世界遺產(chǎn)的貢獻(xiàn)非常重要，能談?wù)勥@些緣起和由來(lái)嗎？您認(rèn)知的東巴文化是怎樣的呢？

蘭心：近年來(lái)，在全球化、商品化的沖擊下，加上東巴文化“傳內(nèi)不傳外，傳男不傳女”的傳承祖制，屈指可數(shù)的東巴文化傳人們一個(gè)個(gè)離開(kāi)人世，后代也因諸多原因難以傳承，以至于東巴文化的保護(hù)、傳承以及發(fā)展正面臨著極大的危機(jī)，逐漸瀕臨失傳。如果近幾十年不能將東巴文化的血脈源流傳承、發(fā)揚(yáng)下去，那么，先祖留給我們的這份珍貴的遺產(chǎn)終將從世界上消失。

也許是注定這份文化將在歷史的斷層時(shí)期出現(xiàn)新的轉(zhuǎn)折，2017年，我應(yīng)邀主持國(guó)家藝術(shù)基金項(xiàng)目《納西族東巴畫(huà)百年藝術(shù)展》全國(guó)巡展開(kāi)幕式，有幸與第十七代東巴傳人阿恒東塔師父結(jié)緣，也因此與東巴文化結(jié)下深厚的緣分。東巴師父考察、考驗(yàn)我一年之久，決定開(kāi)源創(chuàng)新，力排眾議，打破了東巴文化“傳內(nèi)不傳外，傳男不傳女”的傳承祖制，讓我正式成為東巴文化史上罕見(jiàn)的女性傳人。

在我學(xué)習(xí)東巴文化的過(guò)程中，愈發(fā)受益于東巴文化的大智慧，當(dāng)我了解到東巴師父?jìng)兊纳鏍顟B(tài)和東巴文化的現(xiàn)狀之后，發(fā)愿要將保護(hù)、傳承、弘揚(yáng)、傳播東巴文化當(dāng)成余生的另一個(gè)重大使命。我深知，如此重大的歷史使命，一人之力太有限，必須集眾家之力。2019年，我放下在北京的一切來(lái)到麗江，鏈接了慈善家萬(wàn)一龍先生、高維智慧傳播者劉豐先生、國(guó)學(xué)大家上官長(zhǎng)風(fēng)先生等幾位深具文化情懷的同仁，使他們與第十七代東巴文化傳人、聯(lián)合國(guó)中文日東巴文化講師阿恒東塔東巴師父結(jié)緣。他們被東巴智者感化，被東巴文化吸引，被東巴文化的大智慧震撼，因此，也發(fā)愿要不遺余力地幫助保護(hù)、傳承、弘揚(yáng)東巴文化。2021年，在政府相關(guān)部門(mén)的幫助、社會(huì)各界的關(guān)愛(ài)下，我們的共同努力，“玉龍文筆東巴文化書(shū)院”在麗江原興化寺中應(yīng)運(yùn)而生。書(shū)院是公益性質(zhì)的，由我們來(lái)捐助書(shū)院的運(yùn)轉(zhuǎn)。我們希望盡力供養(yǎng)在世的東巴師父?jìng)?，全世界熱?ài)東巴文化的有緣人均可來(lái)免費(fèi)學(xué)習(xí)東巴文化。

十三屆全國(guó)政協(xié)常委、中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席、國(guó)際納西學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)白庚勝先生稱贊書(shū)院正在做著“功在當(dāng)代，利在千秋”的千古大事并擔(dān)任名譽(yù)院長(zhǎng)，阿恒東塔東巴師父擔(dān)任院長(zhǎng)。

世人通常認(rèn)為，東巴文化是供于神龕之上的文化，深不可測(cè)、遙不可及。而我在研究東巴文化的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，東巴文化其實(shí)是全人類(lèi)的文化。人類(lèi)的生存方式，世間萬(wàn)事萬(wàn)物的出處，生活中的萬(wàn)千現(xiàn)象包括風(fēng)土人情、民俗民風(fēng)都能在東巴經(jīng)書(shū)中找到源起和釋義。萬(wàn)物皆是“化相”，而我們能從東巴經(jīng)書(shū)中懂得“化相”背后的深義，能從東巴經(jīng)書(shū)中領(lǐng)悟“化相”中的大智慧。東巴經(jīng)書(shū)中常出現(xiàn)“人類(lèi)居住的大地上”這句話，說(shuō)的不只是納西族，而是指全人類(lèi)；東巴經(jīng)書(shū)中“天所蓋住的地方”這句話同樣如此，關(guān)注的是全人類(lèi)。可見(jiàn)，東巴文化講的是普天之下的人類(lèi)命運(yùn)共同體意識(shí)，是福澤人類(lèi)的大愛(ài)。可見(jiàn)，這份文化從來(lái)不只是一個(gè)民族的文化，而是關(guān)乎全人類(lèi)的文化傳承與發(fā)展。

費(fèi)沃里·皮克：您能告訴我們，東巴師父?jìng)兤綍r(shí)是如何與納西族人民交往的嗎？

蘭心：東巴被翻譯為“智者”，是納西族的神職人員，與天地萬(wàn)物神靈溝通，是東巴文化的核心傳承者。他們是出世的智者、入世的哲人。做儀式時(shí)穿戴東巴的法冠和服裝，平時(shí)穿普通人的衣服，他們?yōu)榧{西族人民占卜、做各種儀式，如同族長(zhǎng)和守護(hù)神一般存在。

費(fèi)沃里·皮克：您是漢族，湖南長(zhǎng)沙人，為什么會(huì)如此接近納西族文化，甚至融入其中？您現(xiàn)在覺(jué)得自己是他們中的一員嗎？

蘭心：您說(shuō)得對(duì)。對(duì)于納西族來(lái)說(shuō)，我本來(lái)是“外地、外族、外姓”人，尤其我是女性，這些和東巴文化的家族傳承祖制相沖突。我和納西族的緣分，首先緣于阿恒東塔東巴師父獨(dú)具慧眼：他第一次見(jiàn)到我就覺(jué)得我有東巴傳人的潛質(zhì)，后來(lái)悄悄地從靈性、智慧、大愛(ài)以及占卜等方面考察我一年之久，才決定收我為傳人。我也將這份信任和托付當(dāng)成了另一個(gè)使命，于是，下定決心要盡心盡力為東巴文化做些力所能及的事。經(jīng)過(guò)這3年的交往，納西族東巴師父?jìng)兒苷J(rèn)可我，把我的事跡像傳說(shuō)一樣在中國(guó)的川、滇、藏地區(qū)傳播。阿恒東塔東巴師父把我納入他們阿恒東巴家族的族譜，賜名“阿恒·蘭心薩美”。我早已融入了這個(gè)可愛(ài)的民族。

費(fèi)沃里·皮克：麗江是世界著名的旅游城市，是中國(guó)唯一擁有三大世界遺產(chǎn)的地級(jí)市，因其自然美景和歷史文化遺產(chǎn)，每年都會(huì)迎來(lái)許多來(lái)自世界各地的外國(guó)人。您眼中的麗江是什么樣的？將來(lái)是否打算在您的書(shū)院里促進(jìn)國(guó)際文化交流？書(shū)院有什么規(guī)劃嗎？

蘭心：我和麗江的緣分已有10年之久，曾經(jīng)的好幾本暢銷(xiāo)書(shū)都是在麗江閉關(guān)寫(xiě)成的。在我看來(lái)，麗江很神圣，這里住著古老的民族，有玉龍雪山守護(hù)，人們很善良，民風(fēng)很純樸，治安也很好，是人間的一片凈土。這里的靈氣賦予了我源源不斷的創(chuàng)作靈感，這里的人們帶給了我很多感動(dòng)，我熱愛(ài)麗江。文化無(wú)國(guó)界，也因?yàn)榕c麗江、納西族、東巴文化的緣分，以后我一定會(huì)在東巴文化書(shū)院促進(jìn)國(guó)際多元文化交流，通過(guò)各種形式、各種活動(dòng)邀請(qǐng)世界各地的專家、學(xué)者來(lái)書(shū)院交流，我們也會(huì)去國(guó)外進(jìn)行中國(guó)傳統(tǒng)文化和東巴文化方面的交流。希望以后有機(jī)會(huì)邀請(qǐng)意大利的專家、學(xué)者來(lái)書(shū)院，也希望有機(jī)會(huì)去意大利和讀者朋友們交流。

自創(chuàng)辦東巴文化書(shū)院以來(lái)，我們一直在努力籌建國(guó)際東巴文化中心，也可以說(shuō)是世界多元文化中心。這是長(zhǎng)遠(yuǎn)的大事，需要世界的力量，歡迎有意向的愛(ài)心人士一起參與。目前，我們正在撰寫(xiě)3種語(yǔ)言版（東巴文、中文、英文）的《東巴文學(xué)讀本》系列叢書(shū)。待出版上市之后，全世界的朋友都能通過(guò)不同的語(yǔ)言版本來(lái)學(xué)習(xí)、研究東巴文化。

與談人簡(jiǎn)介：

采訪人：意大利作家、漢學(xué)家費(fèi)沃里·皮克。中文名：雪蓮

被采訪人：中國(guó)作家、中英雙語(yǔ)主持人、東巴文化傳人蘭心

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