中國作家協(xié)會主管

曹文軒：中國作家協(xié)會兒童文學(xué)委員會主任，北京大學(xué)教授

高洪波：中國作家協(xié)會原副主席，兒童文學(xué)作家、詩人

王泉根：北京師范大學(xué)文學(xué)院教授，陜西師范大學(xué)人文科學(xué)高等研究院教授，兒童文學(xué)研究專家

徐德霞：《兒童文學(xué)》原主編，兒童文學(xué)評論家、出版人

吳其南：溫州大學(xué)人文學(xué)院教授，兒童文學(xué)研究者

李東華：魯迅文學(xué)院副院長，兒童文學(xué)作家、評論家

趙霞：浙江外國語學(xué)院副教授，兒童文學(xué)作家、評論家

胡同?。洪L江少年兒童出版社（集團(tuán)）有限公司副總經(jīng)理，兒童文學(xué)出版人

當(dāng)兒童文學(xué)與現(xiàn)實(shí)主義相疊加，我們不僅需要回望文學(xué)發(fā)展歷史，進(jìn)而厘清這一概念的邊界和內(nèi)涵，同時(shí)也需要密切關(guān)注新時(shí)代文學(xué)語境下的兒童文學(xué)創(chuàng)作實(shí)踐及理論評論現(xiàn)狀。如何加強(qiáng)兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，如何更好地塑造兒童文學(xué)典型人物，如何為當(dāng)下的少年兒童講好中國故事，這一領(lǐng)域有很多的問題亟待我們深入討論，有廣闊的空間需要我們持續(xù)開拓。為了更好地回答這些問題，《文藝報(bào)》與長江少年兒童出版社有限公司合辦“兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作筆談”專欄，旨在豐富新時(shí)代兒童文學(xué)的寫作觀念，秉承現(xiàn)實(shí)主義的文化傳統(tǒng)，進(jìn)一步敞開文學(xué)創(chuàng)作的思想和空間。

本期推出第一篇文章。特邀曹文軒、高洪波、王泉根、徐德霞、吳其南、李東華、趙霞、胡同印等兒童文學(xué)作家、評論家和出版人，共同回答關(guān)于兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的幾個(gè)問題。

——開欄的話

兒童文學(xué)應(yīng)重新呼喚“現(xiàn)實(shí)主義”

現(xiàn)實(shí)主義是一種精神、一種方法，并不意味著只是寫現(xiàn)實(shí)、寫當(dāng)下。

教鶴然：在中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)語境中，“現(xiàn)實(shí)主義”是一個(gè)被廣泛提及的概念，兒童文學(xué)界自然也不例外。如長江少年兒童出版社有限公司近年來設(shè)立的“長江杯現(xiàn)實(shí)主義兒童文學(xué)優(yōu)秀作品征集”，也是以“現(xiàn)實(shí)主義”為關(guān)鍵詞的。那么，您如何看待兒童文學(xué)語境中的“現(xiàn)實(shí)主義”概念？

曹文軒：我們?yōu)槭裁葱枰F(xiàn)實(shí)主義？現(xiàn)實(shí)主義精神是人類文學(xué)史的魂，我們在不經(jīng)意中所提及的那些古今中外文學(xué)經(jīng)典，基本上都是現(xiàn)實(shí)主義精神的產(chǎn)物。巴西作家若熱·亞馬多談到代表作《可可》的寫作時(shí)，曾說過這樣一句話：“我力圖在這部書中，用最低限度的文學(xué)性和最高限度的真實(shí)性，來講述巴伊亞州南部可可莊園工人們的生活”。他為了強(qiáng)調(diào)現(xiàn)實(shí)主義精神，故意有點(diǎn)極端地作了如上表述。遼闊、廣漠、深邃、透徹的俄羅斯文學(xué)也是如此，我們津津樂道地談?wù)摰哪切┐髱?，托爾斯泰、普希金、果戈里、契訶夫以及后來的高爾基等人，都以現(xiàn)實(shí)主義精神貫穿他們一生的創(chuàng)作。但到了上個(gè)世紀(jì)中期，這一精神漸漸地不再像從前那樣被強(qiáng)調(diào)?！坝^察”“體驗(yàn)”“凝視”“逼真”“深入”這些詞逐漸遠(yuǎn)去，代之而起的是“虛構(gòu)”“想象”“幻想”，這些成為包括兒童文學(xué)寫作者在內(nèi)的作家們津津樂道的高頻詞。現(xiàn)實(shí)主義精神淡化，已是不爭事實(shí)。

那么，中國的兒童文學(xué)，特別是中國的兒童小說，是不是需要重新面對“現(xiàn)實(shí)主義”呢？我們是不是該考慮一下想象力與記憶力的關(guān)系？想象力固然重要，但對現(xiàn)實(shí)的記憶能力更重要。我們應(yīng)該回到現(xiàn)實(shí)主義的大旗底下，用冷靜而犀利的目光觀察、打量這個(gè)風(fēng)起云涌、變化萬端的世界，去眺望蒼茫無極的遠(yuǎn)方。

當(dāng)然，我們也不要將現(xiàn)實(shí)主義的范疇人為縮小。對現(xiàn)實(shí)主義的理解宜寬不宜窄?，F(xiàn)實(shí)主義是一種精神、一種方法，并不意味著只是寫現(xiàn)實(shí)、寫當(dāng)下?，F(xiàn)實(shí)主義精神一樣可以體現(xiàn)在那些狂放不羈、穿越時(shí)空的幻想性的作品中?，F(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)造了文學(xué)史的輝煌，一部兒童文學(xué)史的輝煌同樣離不開現(xiàn)實(shí)主義，它是文學(xué)存在的根基，也是文學(xué)存在的理由，我們無法對其淡漠，更無法背棄。由此，中國當(dāng)下的兒童文學(xué)需要重新回歸現(xiàn)實(shí)主義。

徐德霞：傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)在我國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)中一直占據(jù)著主導(dǎo)地位，無論是在題材內(nèi)容上，還是在藝術(shù)表現(xiàn)手法上，現(xiàn)實(shí)主義從來就沒有缺席。今天之所以還要討論，是因?yàn)檫@個(gè)問題過于重要，或者說，在現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作上還有提升的空間和薄弱點(diǎn)，需要提請文學(xué)界的重視和關(guān)注。我覺得當(dāng)下最突出的是現(xiàn)實(shí)主義與時(shí)代書寫的問題，即文學(xué)要不要貼近時(shí)代，如何貼近時(shí)代；要不要貼近生活與民眾，怎么貼近生活和民眾。就兒童文學(xué)來說，近年來出現(xiàn)了三個(gè)可喜的回歸傾向。第一個(gè)回歸是兒童文學(xué)作家正在逐步走出狹小的兒童文學(xué)圈子，向更廣闊的社會生活和歷史深處探尋，兒童文學(xué)的邊界得以拓展。第二個(gè)回歸是走出輕淺快樂的小故事，開始深度表現(xiàn)時(shí)代大主題。第三個(gè)回歸是走出模仿追風(fēng)潮，打破固有的寫作套路或?qū)懽黠L(fēng)格，勇于探索、敢于創(chuàng)新，重視藝術(shù)品質(zhì)，向藝術(shù)回歸。呼喚現(xiàn)實(shí)主義，其實(shí)就是在呼喚新時(shí)代兒童文學(xué)書寫。真實(shí)反映現(xiàn)實(shí)兒童生活，塑造具有鮮明時(shí)代特征的當(dāng)代少年形象，這是時(shí)代的呼喚、讀者的期盼，也是兒童文學(xué)自身的立身之本。

趙 霞：現(xiàn)實(shí)主義傳統(tǒng)在現(xiàn)當(dāng)代兒童文學(xué)寫作中一直存在，同時(shí)又一再地被提出來重新倡導(dǎo)和強(qiáng)調(diào)，這其中包含了與兒童文學(xué)文類特性有關(guān)的某種重要意涵。在兒童文學(xué)的語境中，一方面，“現(xiàn)實(shí)”始終是有限度的現(xiàn)實(shí)，另一方面，人們又不斷向這個(gè)限度提出新的反思和挑戰(zhàn)。與其說兒童文學(xué)語境下的“現(xiàn)實(shí)主義”概念強(qiáng)調(diào)的是“現(xiàn)實(shí)”本身，不如說它意味著，我們需要一再重新審視、反思兒童文學(xué)需要面對什么樣的“現(xiàn)實(shí)”，以及就此應(yīng)該采取什么樣的寫作態(tài)度和藝術(shù)方法。

李東華：現(xiàn)實(shí)主義寫作是百年來中國兒童文學(xué)的主流，幾乎每個(gè)時(shí)代都留下了折射著時(shí)代光譜的兒童形象。如何書寫中國式童年是近年來兒童文學(xué)作家、評論家、出版人一直頻繁討論的話題，探討的熱切緣于這樣的共識和判斷：中國經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展帶來的社會巨變，使當(dāng)下中國兒童的生活經(jīng)驗(yàn)、精神世界呈現(xiàn)出既不同于父輩也不同于國外同齡人的獨(dú)特面貌。近年來，來自世界范圍內(nèi)的讀者對中國童年、中國故事產(chǎn)生了越來越濃厚的興趣，這可能形成又一種驅(qū)動(dòng)力，使得密切關(guān)注兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作這一命題的緊迫性進(jìn)一步加強(qiáng)。我認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)主義的寫作提煉出來的真善美，不應(yīng)是虛假的，而應(yīng)有根扎在現(xiàn)實(shí)的土壤里。面對現(xiàn)實(shí)困境與問題的沖擊，兒童文學(xué)寫作呼喚現(xiàn)實(shí)主義精神，是要我們打贏一場在藝術(shù)上、思想上實(shí)現(xiàn)根本性突破的攻堅(jiān)戰(zhàn)，在增強(qiáng)表達(dá)現(xiàn)實(shí)的能力的同時(shí)，呼應(yīng)大時(shí)代產(chǎn)生大作品的要求。

教鶴然：據(jù)您了解，在世界兒童文學(xué)發(fā)展的歷史視野中，有哪些對于“現(xiàn)實(shí)主義”的相對集中的論述或相對公推的認(rèn)識？

高洪波：在我的閱讀視野中，國內(nèi)好像沒有集中的關(guān)于兒童文學(xué)界對現(xiàn)實(shí)主義的論述。兒童文學(xué)是中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)的重要支脈，而現(xiàn)實(shí)主義理論已經(jīng)存在一個(gè)多世紀(jì)了，后來有批判現(xiàn)實(shí)主義、社會主義現(xiàn)實(shí)主義以及20世紀(jì)50年代的現(xiàn)實(shí)主義廣闊論等，這是一個(gè)常議常新的話題?，F(xiàn)實(shí)主義是一種創(chuàng)作方法，是靠典型人物、典型性格完成自己創(chuàng)作主旨的一種對文學(xué)極有推動(dòng)力的理論根據(jù)。別林斯基曾經(jīng)說過這樣一段話：“現(xiàn)實(shí)的東西必然是合理的，合理的東西也必然是現(xiàn)實(shí)的：這是偉大的真理……而對藝術(shù)家說來，應(yīng)該只有合理的現(xiàn)實(shí)才是存在的?？墒?，即使就他對現(xiàn)實(shí)的關(guān)系說來，他也不是它的奴隸，而是創(chuàng)造者，并非它攙著他的手前進(jìn)，而是他把自己的理想帶到它里面去，并且按照這些理想來改變它?！蔽矣X得似乎沒有必要專門把兒童文學(xué)獨(dú)立在現(xiàn)實(shí)主義的理論范疇中，因?yàn)樗憩F(xiàn)的現(xiàn)實(shí)生活，無論是成人還是孩子，感受應(yīng)該是大致相同的。我認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)產(chǎn)生現(xiàn)實(shí)主義，現(xiàn)象孕育現(xiàn)實(shí)主義，現(xiàn)代接力拓展現(xiàn)實(shí)主義。

趙 霞：在1960-1970年代的歐美兒童文學(xué)界，出于對長期以來占據(jù)主流的兒童文學(xué)甜膩寫作風(fēng)格的反感，一批作家和批評家提出了兒童文學(xué)“現(xiàn)實(shí)主義”（realism）的倡導(dǎo)。那是一次帶有思潮性的事件，引發(fā)了不少論爭。有批評家區(qū)分了兒童文學(xué)語境下的傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義與“新現(xiàn)實(shí)主義”，前者是區(qū)別于浪漫主義和幻想文學(xué)的一種文學(xué)風(fēng)格與形態(tài)，后者則專指冒犯傳統(tǒng)寫作規(guī)范與禁忌的現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作。這一次思潮的倡導(dǎo)更趨向后者。那時(shí)出現(xiàn)了一批兒童文學(xué)（尤其是青少年文學(xué)）的激進(jìn)之作，也引發(fā)了進(jìn)一步的批判和反思?，F(xiàn)在回頭看，這一“現(xiàn)實(shí)主義”創(chuàng)作和批評的探索本身就是一次激進(jìn)的文學(xué)突破和反抗行為，其激進(jìn)的偏誤也經(jīng)受了冷靜的反思，但它的確參與推動(dòng)了20世紀(jì)后期西方兒童文學(xué)觀念和藝術(shù)的重大解放與拓展。站在當(dāng)下兒童文學(xué)發(fā)展的語境下，我們今天對“現(xiàn)實(shí)主義”的再次呼吁同樣代表了一種重要的藝術(shù)自覺，一個(gè)重要的藝術(shù)發(fā)展契機(jī)，即兒童文學(xué)應(yīng)該而且正在向不斷發(fā)展中的童年現(xiàn)實(shí)、不斷豐富中的文學(xué)觀念進(jìn)一步敞開寫作的思想和空間。

兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作沒有“捷徑”可走

兒童文學(xué)的“現(xiàn)實(shí)主義”也應(yīng)是一種充分理解、尊重童年視角、感覺、經(jīng)驗(yàn)的現(xiàn)實(shí)主義。

教鶴然：當(dāng)“兒童文學(xué)”與“現(xiàn)實(shí)主義”相疊加時(shí)，會產(chǎn)生什么特質(zhì)與新質(zhì)？又有哪些規(guī)約、差異和問題值得我們關(guān)注？

曹文軒：中國當(dāng)代文學(xué)（包括兒童文學(xué)）缺乏想象力，這是確實(shí)存在的問題，但當(dāng)我們將全部注意力放在“虛構(gòu)”“想象”之上時(shí)，目光漸漸從歷史、從現(xiàn)實(shí)之上挪移開，殊不知被我們忽視、漠視了的是文學(xué)創(chuàng)作的根本性寫作資源。發(fā)生在現(xiàn)實(shí)生活中的那些故事，其實(shí)是任何虛構(gòu)、想象都無法相比的，它們的詭譎神奇出人意料，而其背后豐富、深刻的含義遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出“虛構(gòu)”“想象”所能給予我們的。由于對現(xiàn)實(shí)主義精神的淡忘，我們不僅對“現(xiàn)成的”“絕佳的”故事視而不見，而且還逐漸忘卻了“功夫”二字，忘記了對“功夫”的操守與操練。現(xiàn)實(shí)主義是特別講功夫的，觀察天下萬物、破其機(jī)密的功夫。就像繪畫一樣，強(qiáng)調(diào)從完全逼真的素描開始，基本功的概念曾深入從前一代代畫家的靈魂，而文學(xué)與藝術(shù)同理。不得不承認(rèn)的是，當(dāng)下部分兒童文學(xué)文字背后的功夫是缺失的，有價(jià)值的創(chuàng)意一定要建立在現(xiàn)實(shí)主義的功夫之上。

趙 霞：在兒童與現(xiàn)實(shí)世界之間設(shè)置一些必要的屏障以保護(hù)兒童并促進(jìn)其更健康的發(fā)展，是現(xiàn)代兒童蒙養(yǎng)機(jī)制的重要構(gòu)成內(nèi)容，這種保護(hù)觀念及其機(jī)制也體現(xiàn)在兒童文學(xué)領(lǐng)域。“兒童文學(xué)”為“現(xiàn)實(shí)主義”設(shè)定了某些特別的邊界，永遠(yuǎn)會有一些現(xiàn)實(shí)不可能以其本來面目進(jìn)入兒童文學(xué)的寫作領(lǐng)地，更準(zhǔn)確地說，當(dāng)兒童文學(xué)把特定的現(xiàn)實(shí)作為其藝術(shù)表現(xiàn)的重要對象，它特有的觀看視角、審美判斷等將不可避免地對這現(xiàn)實(shí)進(jìn)行改造，這是需要兒童文學(xué)作家格外審慎對待的時(shí)刻。兒童文學(xué)不應(yīng)該是“不現(xiàn)實(shí)的”，正因如此，我們在兒童文學(xué)的語境中一再呼喚 “現(xiàn)實(shí)主義”。但與此同時(shí)，兒童文學(xué)的“現(xiàn)實(shí)主義”也應(yīng)是一種充分理解、尊重童年視角、感覺、經(jīng)驗(yàn)的現(xiàn)實(shí)主義。如果說兒童對現(xiàn)實(shí)的經(jīng)驗(yàn)范圍比我們過去想象的要大得多，那么在特定的兒童身上，這些現(xiàn)實(shí)究竟呈現(xiàn)為何種樣態(tài)，又被體驗(yàn)為何種情狀？它以何種方式和程度有別于成人經(jīng)驗(yàn)，又以怎么樣的狀態(tài)與成人經(jīng)驗(yàn)彼此纏結(jié)？談?wù)摦?dāng)代兒童文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義寫作，這些問題值得一再追問。

李東華：在一系列成績面前，當(dāng)下兒童文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義寫作依然面臨著待解的挑戰(zhàn)和困境。其中最重要的一點(diǎn)，就是兒童文學(xué)作家和這個(gè)時(shí)代的兒童存在著隔膜。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的到來和全球化的快速推進(jìn)，使兒童的經(jīng)驗(yàn)出現(xiàn)了同質(zhì)化傾向，但兒童經(jīng)驗(yàn)在趨同中又產(chǎn)生了更大的差異，比如留守兒童與城市兒童經(jīng)驗(yàn)的差異，成人和孩子間的代溝加大加深，不斷暴露出來的獨(dú)生子女的心理問題等，這在當(dāng)前兒童文學(xué)創(chuàng)作中體現(xiàn)得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

新時(shí)期以來，中國兒童文學(xué)出現(xiàn)了持續(xù)繁榮的局面，但仔細(xì)分析就會發(fā)現(xiàn)，我們的寫作其實(shí)很大程度上在借鑒西方和本國前輩的經(jīng)驗(yàn)，借助于我們自身的童年經(jīng)驗(yàn)，甚至塑造的兒童形象都有原型可以追溯。如今，兒童自身閱讀水平的提高和其自身經(jīng)驗(yàn)表達(dá)的訴求，使其對兒童文學(xué)作品閱讀提出了更高、更精細(xì)的要求。此時(shí)，面對當(dāng)代中國式童年，作家們過往的經(jīng)驗(yàn)有可能不足甚至失效。解決這樣的難題并沒有捷徑可走，必須下苦功夫、笨功夫，要長期和孩子們生活在一起，了解他們的生活和內(nèi)心世界。當(dāng)下兒童的經(jīng)驗(yàn)和內(nèi)心世界需要我們?nèi)チ私?，同時(shí)也需要在更高的精神層面加以觀照，這樣我們的作品就不再是對童年生活表象的描摹，而能夠深入少年兒童的內(nèi)心，進(jìn)入到孩子們生活的內(nèi)部。

胡同?。含F(xiàn)實(shí)主義是兒童文學(xué)創(chuàng)作類型的主流風(fēng)格之一，追溯兒童文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作歷史，近百年兒童文學(xué)發(fā)展歷史脈絡(luò)中已有展現(xiàn)。近20年是出版的黃金時(shí)期，兒童文學(xué)的整體發(fā)展比較繁盛，兒童文學(xué)的創(chuàng)作內(nèi)容豐富，題材廣泛，且具有充分的想象力。許多作家把寫作精力和力度放在了虛構(gòu)和想象上，創(chuàng)作目光漸漸從歷史、從現(xiàn)實(shí)中遠(yuǎn)離。然而，現(xiàn)實(shí)是創(chuàng)作的重要源泉，脫離現(xiàn)實(shí)的文學(xué)創(chuàng)作，注定缺乏打動(dòng)人心的力量。近年來，兒童文學(xué)雖然呈現(xiàn)井噴式出版，其實(shí)整體仍處于瓶頸狀態(tài)，缺乏思想性和藝術(shù)性完美結(jié)合并且能讓讀者心靈為之震撼的優(yōu)秀作品。

直面現(xiàn)實(shí)題材，深入兒童生活

兒童文學(xué)中現(xiàn)實(shí)題材寫作就是正面表現(xiàn)、揭示當(dāng)下兒童生活狀況的作品。不過，現(xiàn)實(shí)題材不一定得用現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作方法。

教鶴然：從兒童文學(xué)創(chuàng)作的文學(xué)呈現(xiàn)角度看，“現(xiàn)實(shí)主義”與“現(xiàn)實(shí)題材”之間，是一種怎樣的關(guān)系？

吳其南：在一般理解里，題材是寫什么的問題?，F(xiàn)實(shí)題材就是作品中寫的主要是現(xiàn)在的、當(dāng)下的生活，特別是普通民眾迫切關(guān)心的生活，敢于直面生活中的苦難，敢于揭露生活中的不合理現(xiàn)象，有一種關(guān)心社會的情懷。兒童文學(xué)中現(xiàn)實(shí)題材寫作就是正面表現(xiàn)、揭示當(dāng)下兒童生活狀況的作品。不過，現(xiàn)實(shí)題材不一定得用現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作方法。關(guān)心現(xiàn)實(shí)作為一種精神，其表現(xiàn)方法可以是現(xiàn)實(shí)主義的，也可以是非現(xiàn)實(shí)主義的。但現(xiàn)實(shí)題材的最主要?jiǎng)?chuàng)作方法仍是現(xiàn)實(shí)主義，特別是批判現(xiàn)實(shí)主義。題材不是完全中性的，寫什么不寫什么已顯出作者對生活的態(tài)度，但作品的內(nèi)容畢竟主要通過結(jié)構(gòu)表現(xiàn)出來。

“現(xiàn)實(shí)”和“現(xiàn)在”不同，現(xiàn)實(shí)是注入意義的現(xiàn)在，同樣面對現(xiàn)在的生活，不同人的理解可以非常不同。不存在一個(gè)給定的“當(dāng)下生活”放在那兒供人們的認(rèn)識去“模仿”，“現(xiàn)實(shí)”是建構(gòu)出來的。20世紀(jì)80年代以來，兒童文學(xué)中有歌頌改革開放、很有現(xiàn)實(shí)意義的作品；也有發(fā)現(xiàn)問題、具有批判現(xiàn)實(shí)意義的作品，很多作品盡了現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)的責(zé)任，有著現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)的深度。

現(xiàn)實(shí)題材的現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作是一個(gè)藝術(shù)、美學(xué)的問題。如果說非現(xiàn)實(shí)題材的創(chuàng)作尚有某些慣例可以參考，現(xiàn)實(shí)題材的創(chuàng)作卻不然，人們需要用自己的眼睛去發(fā)現(xiàn)。揭示生活又沒有謎底，沒有謎底又要給人真實(shí)感，這對每個(gè)創(chuàng)作者都是一種挑戰(zhàn)。應(yīng)付這種挑戰(zhàn)，就要走入生活的深處，用生命和智慧將生活照亮。走入人心，走入民眾都認(rèn)同的社會規(guī)約，真實(shí)感也就自在其中了。這是一個(gè)神性與人性、理想和現(xiàn)實(shí)統(tǒng)一的地方，美就在這種深刻的統(tǒng)一中。由于不同的人揭示、照亮的是不同的世界，不同的世界又在根底處相通，現(xiàn)實(shí)題材的現(xiàn)實(shí)主義可以充分展示個(gè)性，又有廣闊的可開拓空間。

趙 霞：“現(xiàn)實(shí)”作為一種寫作題材，從未在兒童文學(xué)的寫作中缺席。但作為一種文學(xué)風(fēng)格和精神的“現(xiàn)實(shí)主義”，還包含了兒童文學(xué)對待和處理現(xiàn)實(shí)題材的某種深刻考量：一方面，兒童文學(xué)必須要從面朝童年現(xiàn)實(shí)的書寫和表現(xiàn)中獲得其基本的價(jià)值實(shí)現(xiàn)；另一方面，又不能把自己降格為現(xiàn)實(shí)題材本身。我認(rèn)為，應(yīng)該把“現(xiàn)實(shí)主義”一詞中的“現(xiàn)實(shí)”理解為“現(xiàn)象”與“真實(shí)”的合一。我們通常所說的現(xiàn)實(shí)題材，首先是現(xiàn)象，是展開在我們眼前的生活的現(xiàn)實(shí)景象。但現(xiàn)實(shí)主義的表現(xiàn)不只關(guān)乎這些景象的描摹，還要透入景象深處，看見、揭示它背后深刻的“真實(shí)”內(nèi)涵與意義，這也將從根本上改變作家筆下現(xiàn)實(shí)呈現(xiàn)的精神與面貌。當(dāng)代童年面臨著許多新的現(xiàn)實(shí)生活境況，速度空前的空間改換、規(guī)模龐大的人口遷移、當(dāng)代生活與家庭觀念變遷帶來的家庭結(jié)構(gòu)與情感體驗(yàn)變化、不斷革新中的媒介技術(shù)帶給傳統(tǒng)生活方式的巨大變革，等等。兒童文學(xué)的書寫如何能夠深入這種現(xiàn)象，在充分理解當(dāng)代兒童與成人共處生存環(huán)境的豐富性、整體性、復(fù)雜性的基礎(chǔ)上，帶讀者探尋、領(lǐng)悟這現(xiàn)實(shí)背后與“人”有關(guān)的深刻蘊(yùn)涵，以及如何以兒童文學(xué)獨(dú)有的方式和力量，帶我們深入困境之下的人性與人道？這樣的現(xiàn)實(shí)主義書寫未必能帶我們走出童年現(xiàn)實(shí)的許多困境，卻使我們不致淹沒其中，哪怕只有一絲力量和希望，只要它是真切的、可靠的，就可能提供一種特殊、重要的引渡。

為時(shí)代留痕，關(guān)注當(dāng)下少年兒童“他們的小時(shí)候”

談及如何深化兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，不應(yīng)忽視“兒童性”而一味沉浸于自我的“童年性”。

教鶴然：您認(rèn)為，在當(dāng)下的時(shí)代語境中，加強(qiáng)與深化兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作需要從哪些方面著力？

王泉根：兒童文學(xué)的主體描寫人物形象是兒童，作家筆下的“兒童”實(shí)際上有兩類：一類是“自己的小時(shí)候”，自我鏡像，也即理論上講的“童年性”；第二類是當(dāng)下少年兒童“他們的小時(shí)候”，他我鏡像，此即理論上講的“兒童性”。因此，談及如何深化兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，不應(yīng)忽視“兒童性”而一味沉浸于自我的“童年性”。童年性是過去，兒童性是當(dāng)下。童年回憶、童年經(jīng)驗(yàn)固然是作家創(chuàng)作的重要源泉，但如果我們過多沉浸于自己的童年回憶，轉(zhuǎn)過身去把目光盯著“自己的小時(shí)候”，自然會沒有精力和興趣投向當(dāng)今少年兒童“他們的小時(shí)候”。

現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的另一個(gè)重要指向是直面現(xiàn)實(shí)，深入當(dāng)下生活現(xiàn)場，從豐富駁雜瞬息萬變的生活中發(fā)現(xiàn)并開掘題材，塑造行進(jìn)在時(shí)代旅程中的藝術(shù)形象，提煉概括時(shí)代的美學(xué)精神。那些經(jīng)典兒童文學(xué)之所以常讀常新，就是能使讀者身臨其境般地進(jìn)入作家所刻繪的那個(gè)時(shí)代生活的地氣與煙火之中，感染感動(dòng)于當(dāng)時(shí)少年兒童“他們的小時(shí)候”的成長歷程，例如《雞毛信》《小英雄雨來》《小兵張嘎》《羅文英的故事》《微山湖上》《第三軍團(tuán)》《一百個(gè)中國孩子的夢》等。這些作品所反映和提煉的作家所處時(shí)代的精氣神，已然成了燭照孩子精神底色的靚麗風(fēng)景。

直面現(xiàn)實(shí)人生的現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)創(chuàng)作，除了文學(xué)修養(yǎng)上的一切準(zhǔn)備，同時(shí)也需要“走出去”“沉下去”的行動(dòng)哲學(xué)。因?yàn)橹挥小白叱鋈ァ?，才能真正熟悉和把握?dāng)今孩子的生存現(xiàn)狀與精神世界，他們的所思所想所夢、喜怒哀樂以至語言。否則，宅在書齋總是與當(dāng)今孩子“隔著一層皮”。于瀟湉由于走進(jìn)了柴達(dá)木，才滿含深情地寫出了柴達(dá)木盆地新中國石油工人的無私無畏與下一代砥礪奮進(jìn)的小說《冷湖上的擁抱》；余閑為創(chuàng)作《三十六只蜂箱》，走進(jìn)四川大涼山彝族懸崖村，用情用心書寫出懸崖村民抗?fàn)幟\(yùn)擺脫貧困的歷程；舒輝波在接觸熟悉了湖北神農(nóng)架林區(qū)支教大學(xué)生志愿者的生活以后，創(chuàng)作出了支教大學(xué)生與貧困山村兒童一起成長的小說《逐光的孩子》；韓青辰的《因?yàn)榘职帧芬宰o(hù)衛(wèi)家國平安的警察英雄和遺孤為原型展開充滿敬意的英雄敘事；吳洲星的《等你回家》聚焦“時(shí)代楷?！敝袊鼐优耐晟?，這是走進(jìn)軍營、深入公安一線得來的收獲；周敏從北京來到新疆，親歷援疆干部的工作環(huán)境，以一手寫作資源創(chuàng)作《沙海小球王》，展現(xiàn)維吾爾族女孩在援疆干部幫助下追逐夢想的故事；吳然為創(chuàng)作《獨(dú)龍花開：我們的民族小學(xué)》，多次深入云南大山深處的獨(dú)龍族山寨；此外，如牧鈴的《影子行動(dòng)》、陸梅的《當(dāng)著落葉紛飛》、徐玲的《流動(dòng)的課桌》、胡繼風(fēng)的《鳥背上的故鄉(xiāng)》、張國龍的《瓦屋山?！返龋寄芨惺艿阶髡邔ι?、對現(xiàn)場、對時(shí)代的那一份真摯而深切的投入與觀察。

如何加強(qiáng)兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，將當(dāng)今時(shí)代多姿多彩的現(xiàn)實(shí)生活融入兒童精神世界，讓少年兒童感受到祖國的巨大變革和中國夢的偉大實(shí)踐，從中汲取精神成長的力量，對兒童文學(xué)作家而言既是歷史責(zé)任，也是藝術(shù)考驗(yàn)。

徐德霞：作為有情懷、有擔(dān)當(dāng)?shù)默F(xiàn)實(shí)主義兒童文學(xué)寫作者，至少應(yīng)該有兩個(gè)承擔(dān)：一是承擔(dān)著培養(yǎng)少年兒童健康成長的責(zé)任，二是承擔(dān)著為時(shí)代留痕、為時(shí)代而歌、為社會前進(jìn)助力的責(zé)任。新時(shí)代的原創(chuàng)兒童文學(xué)如何體現(xiàn)時(shí)代特征，在兒童文學(xué)領(lǐng)域如何開拓現(xiàn)實(shí)主義題材，應(yīng)該為孩子呈現(xiàn)一個(gè)怎樣的現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)世界，原創(chuàng)兒童文學(xué)如何講好中國故事？這些都是大家普遍關(guān)心的問題，遺憾的是當(dāng)下的兒童文學(xué)創(chuàng)作偏離了這個(gè)大方向。偏離時(shí)代生活主流、脫離當(dāng)代兒童生活主流的問題已經(jīng)十分突出。兒童文學(xué)作家不應(yīng)該逃離主流兒童生活，有些作家不了解當(dāng)下兒童生活，只依靠童年經(jīng)驗(yàn)或創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)做成人文學(xué)的翻版，這種泛兒童化的作品固然有很多可圈可點(diǎn)之處，但也有致命弱點(diǎn)，那就是很難與當(dāng)代孩子心氣相通。我們應(yīng)該收回目光，聚焦當(dāng)代孩子生活，深入探討當(dāng)代孩子的生活主流是什么，他們有怎樣的喜怒哀樂，怎么秉承現(xiàn)實(shí)主義的文化傳統(tǒng)，更好地反映當(dāng)代現(xiàn)實(shí)生活，這才是當(dāng)下現(xiàn)實(shí)主義兒童文學(xué)的真正著力點(diǎn)。

回望歷史，書寫當(dāng)下，面向未來

就兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的文本而言，在文學(xué)品質(zhì)、道德培養(yǎng)、藝術(shù)情操、開拓視野方面，還有待進(jìn)一步強(qiáng)化。

教鶴然：能否請您結(jié)合具體作品，談一談兒童文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的歷史、現(xiàn)狀和未來走向？

高洪波：面對當(dāng)代生活和火熱時(shí)代，中國兒童文學(xué)作家們交出了一份比較合格的答卷。比如在貼近現(xiàn)實(shí)的報(bào)告文學(xué)方面，有簡平的《和平方舟的孩子》、陳洪金的《張桂梅和她的孩子們》、阮梅的《一個(gè)女孩朝前走》；在小說領(lǐng)域里，有趙菱的《我的老師乘詩而來》、鄧西的《鯨歌島的夏天》、舒輝波的《逐光的孩子》、解放軍作家王棵的《風(fēng)箏是會飛的魚》、秦文君的《幸福課》、薛濤的《樺皮船》、于瀟湉的《冷湖上的擁抱》、劉海棲的《乒乓響亮》《游泳》《街上的馬》。此外，我還看到了一些現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格極其濃烈的作品，比如有教師身份的編劇、作家楊筱艷的《向山而行》，張忠誠的《東北抗聯(lián)三部曲》、曹文軒的新作《石榴船》等。這樣一批有著強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格和指向的作品為小讀者帶來閱讀的喜悅，也給理論批評界提出新的課題：對兒童文學(xué)中現(xiàn)實(shí)主義的傾向、追求，以及現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格濃烈的展現(xiàn)應(yīng)該持什么樣的態(tài)度。我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)主義生命力是勃然的，當(dāng)然，接續(xù)下來的現(xiàn)代主義更加豐富的風(fēng)格、浪漫主義的寫作方法，都會帶給我們一種創(chuàng)作上的驚喜和寫作上的特殊追求，兒童文學(xué)作家們正在努力地實(shí)現(xiàn)并完成這一點(diǎn)。

胡同?。?019年，為回應(yīng)新時(shí)代對兒童文學(xué)的召喚，長江少年兒童出版社有限公司推出“長江杯”中國現(xiàn)實(shí)主義原創(chuàng)兒童文學(xué)優(yōu)秀作品征集活動(dòng)這一全國性的有獎(jiǎng)?wù)骷奈膶W(xué)創(chuàng)作、出版計(jì)劃，率先在兒童文學(xué)領(lǐng)域舉起“現(xiàn)實(shí)主義”創(chuàng)作大旗。兩屆“長江杯”共收到稿件近800部，作家參與投稿的積極性一屆比一屆高，在稿件數(shù)量和質(zhì)量上，均有所增加和提升。投稿的作家不乏獲得“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)、冰心兒童文學(xué)獎(jiǎng)的名家，也有知名成人文學(xué)作家投稿，以及許多“80后”“90后”熱愛兒童文學(xué)創(chuàng)作的作者參與。兩屆“長江杯”稿件關(guān)注現(xiàn)實(shí)、書寫現(xiàn)實(shí)的廣度和深度有所增強(qiáng)，涉及生態(tài)保護(hù)、少數(shù)民族少年成長、脫貧攻堅(jiān)成果，關(guān)注留守兒童、進(jìn)城務(wù)工子女的成長等現(xiàn)實(shí)熱點(diǎn)，還涌現(xiàn)出一些作品反映新穎題材，如戰(zhàn)爭年代少年愛國救書、禁毒題材、駐島戍邊戰(zhàn)士生活、離異重組家庭孩子成長等。

兩屆“長江杯”征稿活動(dòng)，收獲了十余部優(yōu)秀兒童文學(xué)作品，在一定程度上折射出當(dāng)下兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的問題。就兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的文本而言，在文學(xué)品質(zhì)、道德培養(yǎng)、藝術(shù)情操、開拓視野方面，還有待進(jìn)一步強(qiáng)化。一是作品塑造的人物鮮活度有待提高，具有影響力的能夠經(jīng)得住時(shí)代檢驗(yàn)的兒童形象不多。兒童文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義書寫，尤其呼喚藝術(shù)地、深刻地、準(zhǔn)確地塑造我們當(dāng)今的兒童文學(xué)典型的人物形象，反映當(dāng)下的多元時(shí)代，反映當(dāng)前家庭教育、學(xué)校教育中，孩子們面臨的成長生活樣貌，觸及他們的心靈精神狀態(tài)。二是對現(xiàn)實(shí)主義寫作范疇的理解過于狹隘。作家不約而同地將目光集中于“老少邊窮”，關(guān)注留守兒童、精準(zhǔn)扶貧、單親家庭、家庭變故等，強(qiáng)調(diào)生活苦難，情節(jié)凄慘，缺乏全面反映真實(shí)的當(dāng)下城鎮(zhèn)孩子的生活，或是如實(shí)反映農(nóng)村孩子生活、與農(nóng)村孩子心靈相通的作品。三是兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作不用過度追求題材的獨(dú)特性。作家創(chuàng)作求新求異，不見得可以寫成一部好的現(xiàn)實(shí)兒童小說。尤其是對年輕作家來說，積累生活經(jīng)驗(yàn)，洞察現(xiàn)實(shí)人性，逐步提升解讀生活的能力，才能打好現(xiàn)實(shí)主義寫作的基礎(chǔ)。四是沒有意識到兒童讀者對象年齡的特殊性。給兒童讀者寫的現(xiàn)實(shí)主義，既要有“文學(xué)性”，更要有“兒童性”，兒童文學(xué)寫作不同于成人文學(xué)寫作的特殊性，更要注意少兒讀者年齡段的科學(xué)區(qū)分。

從當(dāng)下兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作展望，也有值得拓展的幾個(gè)未來走向。首先，在時(shí)間維度上，題材不局限于當(dāng)下，現(xiàn)實(shí)主義不一定只書寫當(dāng)下?；赝麣v史，從中開掘新的選題或?qū)⑹切碌乃悸贰L試捕捉時(shí)代精神，以當(dāng)下視角寫歷史，兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義寫作的題材可以更加廣闊。其次，在內(nèi)容維度上，擴(kuò)展體裁范圍，增加適度的批判。在體裁方面，不局限于長篇小說，可以擴(kuò)展到中短篇小說或紀(jì)實(shí)文學(xué)。另外，在書寫時(shí)，也可以加入適當(dāng)?shù)呐袃?nèi)容，描寫現(xiàn)實(shí)的力度會更飽滿深刻。在寫作基調(diào)上，講現(xiàn)實(shí)故事的方式有多種，現(xiàn)實(shí)書寫也可提倡浪漫主義。在作者參與度上，社會面應(yīng)更廣泛，更深入，積極鼓勵(lì)熱愛寫作、熱愛文學(xué)的學(xué)生、老師，以及相關(guān)領(lǐng)域的文化學(xué)者參與兒童文學(xué)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作。