中國作家協(xié)會主管

1980年，漓江出版社在山水甲天下的桂林成立，之后又先后在北京、上海、南寧建立了分支機構。建社41年來，已出版近萬種圖書。其外國文學圖書的譯介出版，享譽已久，如“獲諾貝爾文學獎作家叢書”，是改革開放以來第一批大規(guī)模翻譯出版外國文學名著的系統(tǒng)工程。

自2016年開始，漓江出版社出版的中國當代文學作品亮點頻出，在全社生產(chǎn)大盤中呈現(xiàn)出逆勢上揚的態(tài)勢，每年出版的中國當代文學作品在全社新書品種中占到30%左右。

從市場反響看，漓江出版社新近出版的“諾貝爾文學獎作家文集”薪火相傳，漸成規(guī)模，幾乎成為線上和線下渠道方上架的必備讀物。此外，漓江出版社在全國各項評獎中多次獲獎，如《重生——湘江戰(zhàn)役失散紅軍記憶》入選“中國好書”；《大橋》《虎犢》入選中宣部主題出版重點出版物選題；《天津醫(yī)生》入選國家出版基金項目；《大魚、小魚和蝦米》輸出愛沙尼亞，并在2020年入選絲路書香工程。

漓江出版社總編輯張謙

成績離不開漓江出版社所有出版人的耕耘。而作為漓江出版社的總編輯，張謙將自己的熱情不僅傾注到產(chǎn)品上，也感染和影響著新人文學編輯。多年來，她始終保持著對文學出版清晰的認知。在從內容為王到內容、渠道雙為王的出版環(huán)境下，對出版社的獲利能力、人才培育、制度建設等方面都提出了更高的要求。對此，張謙有著自己的思考。

文學發(fā)展須彼此呼應，積極布局

《出版人》：漓江出版社作為“新時代文學攀登計劃”的參與者，希望上述計劃在未來能發(fā)揮怎樣的作用？您對未來的文學出版生態(tài)有哪些期許？

張謙：希望在未來，由于“新時代文學攀登計劃”的良性干預，突出中國文學的主體性（非附麗）和在場感（非游藝）；文藝生產(chǎn)各環(huán)節(jié)不再條塊分割，缺乏照應，而能夠彼此呼應；文學須扎根于人民，新時代文學作品想要叫得響、傳得開、留得下，寄希望于上述計劃的助推。

希望未來文學出版生態(tài)，能有上游的版稅限價（或課以高稅率），抑制寡頭經(jīng)濟；能有下游對電商市場的規(guī)范，比如對文學出版品類限制打折之類的保護性政策。否則大批出版社在夾縫里求生存，空間越來越小，撐不起全國意義的出版規(guī)模。

《出版人》：如您所言，文學生產(chǎn)各環(huán)節(jié)條塊分割，缺乏照應確實是目前圖書市場普遍存在的問題。在“新時代文學攀登計劃”第一次聯(lián)席會上，您提到：“漓江出版社在中國當代文學作品出版和傳播上遇到一些困難，中國作家現(xiàn)在市場化程度很高，而出版社在市場的獲利能力已經(jīng)今非昔比?！本唧w而言，您所指的出版和傳播面臨的困難是什么？對此，漓江出版社是如何破局的？

張謙：對于出版困難，漓江出版社的傳統(tǒng)品牌優(yōu)勢是外國文學出版，在中國當代文學作品出版賽道，沒有連續(xù)經(jīng)營的經(jīng)驗和積累。但是，很多作家朋友愿意信任漓江出版社的誠意和努力，近幾年給了我們非常寶貴的支持。談到未來，中國作家現(xiàn)在市場化程度普遍很高，希望仍然不忘潛心修煉文學水平。

傳播的困難主要是大眾閱讀習慣的變化以及新媒體的沖擊，使得紙媒步履維艱，這是個老話題了。出版社在市場的獲利能力走低，有大趨勢的原因，我們也努力從自身找問題。我對文學作品的紙質表現(xiàn)力還是抱有很大信心的，這些年我們從讀者和市場那里感受到，經(jīng)得起時間考驗的經(jīng)典文學作品，配以良心制作，會收獲預想不到的市場反饋（比如《地下室手記》），成為一代青年讀者的熱門收藏。畢竟，這個世界熱愛文學的人，是層出不窮的。

漓江出版社目前的措施是迎難而上，積極布局。當然，這離不開上級管理部門在政策資金上的支持和社會各界關心漓江出版社的人士的幫助。經(jīng)過卓有成效的努力和籌備，我們將會在明年恢復大型文學雙月刊《漓江》，用以壯大漓江出版社文學品牌，孵化未來原創(chuàng)精品。同時，我們在今年已經(jīng)完成了關鍵意義上的發(fā)行隊伍改組，進行了新媒體營銷矩陣的有效布局，各項發(fā)行數(shù)據(jù)開始觸底上揚。

與時俱進，人才隊伍的建設和再造

《出版人》：短視頻渠道的崛起，一定程度上帶動了圖書的銷售。東方甄選的爆火，您如何看待？這是否給漓江出版社的新媒體營銷帶來了新的啟示？在抖音、B站、小紅書等新媒體營銷和銷售方面，目前漓江出版社是如何做的？

張謙：東方甄選的爆火，是一個好現(xiàn)象。一方面是優(yōu)質團隊布局了圖書銷售業(yè)務，另一方面也有效促進了全民閱讀。但是，以直播帶貨為代表的新媒體營銷仍然有它的局限性。畢竟，帶貨的逐一性令單位時間內品種數(shù)量的展示顯得比較有限，無法像傳統(tǒng)渠道那樣觸及出版社的大部分產(chǎn)品。

我們的營銷人員一方面在直播中“吸粉、養(yǎng)號”，同時也在積極開拓分銷和帶貨渠道，利用其他已經(jīng)成熟的新媒體電商平臺，做漓江版新書在傳統(tǒng)渠道鋪貨前的第一波銷售。目前，我社新媒體營銷矩陣已基本搭建完畢。

《出版人》：業(yè)界有觀點認為：“書做好了是編輯的功勞，書賣好了是發(fā)行的能力?！边@一定程度上反映了營銷工作的尷尬處境，您如何看待營銷工作之于圖書的意義？

張謙：隨著新平臺的不斷出現(xiàn)，圖書發(fā)行渠道不斷細分，“圖書營銷”這個崗位自2000年前后出現(xiàn)后，經(jīng)過20多年的更新迭代，變得越來越重要。尤其是2020年以來的環(huán)境變化，給整個行業(yè)帶來了巨大的沖擊。一方面，由于流量稀釋、競爭加劇、頭部乏力、腰部難支等因素，導致傳統(tǒng)渠道（地面店與三大網(wǎng)店）沒落；另一方面，短視頻平臺匯聚過億的流量、網(wǎng)紅私域生猛、興趣電商消費強勁、顛覆認知的帶貨量不斷攀升，新興電商強勢崛起。

無論是主動求新，還是被動使然，圖書營銷從之前的互聯(lián)網(wǎng)思維營銷，正式進入了智能商業(yè)打法時代。這就要求圖書營銷要懂得各個平臺的機制與算法，要用完全不同于傳統(tǒng)的發(fā)行思維去進行圖書宣傳與銷售。所以，如果用一句話來回答這個問題，那就是：當下的營銷對于圖書的意義，已經(jīng)不僅僅是宣傳，而是具有了銷售的屬性，且能通過新興媒體觸達更為精準的讀者。

《出版人》：您曾提到，“出版社需要培養(yǎng)新的發(fā)行隊伍，轉變新的發(fā)行觀念”。您認為如今的發(fā)行隊伍需要具備哪些素質和新的發(fā)行觀念？

張謙：傳統(tǒng)出版社都會有這樣的發(fā)行人員，每天在一個常態(tài)的“面”上，做著一個勤奮的“點”。雖然每天很努力，每天都在想著未來，但其實這個“面”正在萎縮。傳統(tǒng)地面渠道“一統(tǒng)江湖”的地位在萎縮，這是不爭的事實。但是電商，尤其是新興電商還在增長。所以，整體來看，圖書業(yè)態(tài)并沒有萎縮。而且，新興電商時代，給出版人提供了更大的滋養(yǎng)與回饋，那就是能真切感受讀者的存在和快速感知讀者的需求。

那么，新興電商業(yè)態(tài)下的發(fā)行人員，就應該去努力學習新技術，擁抱變化。在受眾相對明確的渠道，勇敢地嘗試新的推廣思路和銷售方式。所以如今的發(fā)行隊伍，最需要具備的素質就是勇于創(chuàng)新，不斷學習。

《出版人》：是的，環(huán)境的變化要求營銷和發(fā)行不斷創(chuàng)新和學習，對其提出了更高的要求。那么，在新人文學編輯方面，漓江出版社是如何培養(yǎng)的呢？漓江出版社是否面臨人才流失嚴重的問題？

張謙：漓江出版社分四地辦公，2016年以前，編輯隊伍集中在本部之外，稍有風吹草動，人員要么走、要么換，缺乏穩(wěn)定而有支撐感的人力資源。2016年開始，新一屆班子謀篇布局，圍繞主體編輯隊伍和核心產(chǎn)品線進行了建設和再造，完全改變了之前本部隊伍的“空心”狀態(tài)，擁有了一支能征善戰(zhàn)、經(jīng)得起風浪、有主人翁意識和造血機能的漓江新生力量。

在培養(yǎng)新人文學編輯方面，我們有以下思考：

一是人性化管理，做有溫度的出版人，著眼未來，重視傳、幫、帶。為此，今年我們新增“總編輯時間”這個機制，由我出面，與入社兩年以內新員工進行每周一次的面對面溝通交流。年輕人有各種可能性，要激發(fā)他們的趨光性，努力上進，追求真善美。

二是強調“規(guī)矩就是效率”，重視帶隊伍。新人上崗，最重要的是督促他們打好基礎，遵守規(guī)章制度和流程，基礎正了，未來樓就不會歪。培訓不只在課堂上、課件中，而在于時時處處的言傳身教，在于秉持公心的傳道解惑。

三是以產(chǎn)品助獨立。手把手地培養(yǎng)習慣，無保留地傳授資源。當幾年文學編輯，如果都沒有拿得出手的自己責編的書，這個崗位也留不住人。我們扶新人上馬，帶他們編好書、重點書，鼓勵文學編輯獨當一面做選題，出成果。漓江出版社的文學編輯，是人員比較穩(wěn)定的一支隊伍。

澆樹要澆根，須加大對文學母體的投入

《出版人》：“新時代文學攀登計劃”還把目光投向了文學的影視版權輸出轉化。目前漓江出版社有哪些適合影視化的作品？在文學作品影視化的過程中，出版方的難點是什么？您如何理解文學和影視之間的關系？

張謙：《大橋》《虎犢》都適合影視化，無論人物、情節(jié)、節(jié)奏還是畫面感，哪樣都不差。有些非常特別的中篇，比如程青獲“老舍文學獎”的《十周歲》，拍出來就是一個現(xiàn)代版的“月芽兒”。先有劇再有書不是難點，難就難在先有了書，后面怎樣轉化成影視。蘭曉龍的《士兵》是2003年10月在我社首版新發(fā)的，2006年底據(jù)此拍成《士兵突擊》一劇火遍全國的時候，惜乎此書版權已經(jīng)易手。圖書出版和影視制作雙方核心團隊，在對的時間有對的相遇，這個于漓江出版出版社而言有點難，缺乏渠道和機制，目前基本依賴作者自己的人脈，比如《寸刀》的影視改編權，售給北京魔宙文化傳媒，就是作者申劍談妥的。

文學和影視的關系越來越密切。數(shù)字時代視聽技術很發(fā)達，需要越來越多的內容素材，文學是影視和其他很多藝術形式的母體，好的影視作品，必然需要好的文學腳本來保駕護航。而文學作品的影視化，就是作品走向大眾，通俗化、普及化的過程，會獲得非凡的影響力。澆樹要澆根，必須加大對文學母體的投入，下游影視創(chuàng)作才能有根本的優(yōu)質精品內容保證；影視作品的高質量制作（非惡搞、非神劇），也會反過來激發(fā)作家隊伍在創(chuàng)作上的精益求精。