中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

韓國(guó)明知大學(xué)中文系副教授崔宰溶（???,Choi Jae-yong），專注于中國(guó)大眾文化研究和中國(guó)文學(xué)翻譯。他于首爾大學(xué)獲得文學(xué)碩士學(xué)位，后赴北京大學(xué)攻讀文學(xué)博士學(xué)位，其博士論文《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的困境與突破——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的土著理論與網(wǎng)絡(luò)性》（2011）對(duì)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的研究狀況進(jìn)行了精準(zhǔn)分析，主張研究者要深入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)去觀察，尤其要重視網(wǎng)絡(luò)原生評(píng)論。該作是中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究領(lǐng)域頗具影響力的學(xué)術(shù)成果之一，其中的論斷至今仍有參考意義，作者倡導(dǎo)的方法論也啟發(fā)了許多研究者。2023年，該論文經(jīng)修訂出版，更名為《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論》。此外，崔宰溶還發(fā)表了學(xué)術(shù)論文《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的韓語(yǔ)翻譯》《智能手機(jī)時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變化》《小說(shuō)的再媒介與后人類的出現(xiàn)》等，并將古龍、韓寒等中國(guó)作家的書譯成韓語(yǔ)。2024年初，筆者對(duì)崔宰溶進(jìn)行了專訪，談及他研究網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的緣起和心得，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)原生評(píng)論、中韓兩國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)差異性和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的海外傳播等問(wèn)題的思考。

《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論》

崔宰溶

中國(guó)文聯(lián)出版社 2023

感謝您接受專訪，能簡(jiǎn)單回顧一下您的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)閱讀經(jīng)歷嗎？您關(guān)注中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的原因是什么？

崔宰溶：我關(guān)注網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)有二三十年了，非常高興這次能有機(jī)會(huì)以對(duì)談的形式跟中國(guó)的讀者們交流。

20世紀(jì)90年代中期，韓國(guó)迎來(lái)了首次網(wǎng)絡(luò)文學(xué)浪潮。不過(guò)，當(dāng)時(shí)我家里沒(méi)有可上網(wǎng)的電腦，所以《退魔錄》等最受歡迎的第一批PC通信小說(shuō)，我不是在線看的，而是看的從同學(xué)那里借到的紙質(zhì)書。到了90年代末，我上大學(xué)后，就有了自己的電腦和上網(wǎng)設(shè)備，看了很多網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)。我估計(jì)我的“閱讀口味”應(yīng)該是在那段時(shí)期形成的。

我2003年開(kāi)始攻讀碩士，到中國(guó)留學(xué)讀博是在2006年至2011年間。當(dāng)時(shí)中國(guó)最火的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)之一是《誅仙》，我也很喜歡，還有網(wǎng)上流傳的《悟空傳》《第一次的親密接觸》等，我也覺(jué)得很好看。后來(lái)，閱讀網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就變成了我的職業(yè)。其實(shí)最近幾年每天睡覺(jué)之前，我都會(huì)用手機(jī)閱讀應(yīng)用的“聽(tīng)書”功能，聽(tīng)著中文網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)入睡。

您的博士論文《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的困境與突破——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的土著理論與網(wǎng)絡(luò)性》已經(jīng)成為中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究界頗有影響力的文獻(xiàn)。您當(dāng)初選擇這個(gè)論題的原因是什么？研究中面臨的困難有哪些？

崔宰溶：正如前面所說(shuō)，我很早就喜歡上了網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)。但其實(shí)我喜歡的不僅僅是網(wǎng)文，高中時(shí)我讀到金庸的《射雕英雄傳》，便成了武俠小說(shuō)的“鐵粉”，最近也一直在看世界各國(guó)的流行故事。

應(yīng)該是在2009年左右吧，我在考慮博士論文到底要寫什么。我想研究的東西有很多，例如中國(guó)的暢銷書、中國(guó)的大眾文學(xué)和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)等。我向我的導(dǎo)師陳曉明教授請(qǐng)教，而他強(qiáng)烈推薦我一定要做網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究，因?yàn)樽鰰充N書和大眾文學(xué)方面研究的大有人在！當(dāng)時(shí)我就想，寫就寫吧，我這么喜歡網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，有什么做不到的呢？這樣我就開(kāi)始撰寫博士論文。后來(lái)發(fā)現(xiàn)，無(wú)知者無(wú)畏！

當(dāng)時(shí)，中國(guó)和韓國(guó)已有不少重要的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)理論研究成果，僅專著就多達(dá)十幾本。不過(guò)我在正式研究之后很快發(fā)現(xiàn)，這些理論和研究成果不太符合我個(gè)人的讀書經(jīng)驗(yàn)。換言之，我在閱讀網(wǎng)絡(luò)文學(xué)時(shí)所獲得的快感是無(wú)法通過(guò)那些耀眼的理論來(lái)解釋的。理論和我所看到的現(xiàn)實(shí)之間存在一種脫節(jié)，如何彌合這種脫節(jié)是我遇到的最大困難，但也是讓我繼續(xù)研究的動(dòng)力，我必須將理論和現(xiàn)實(shí)在我的思考中統(tǒng)一起來(lái)。

我遇到的另外一個(gè)問(wèn)題是，大多數(shù)人，尤其是很多學(xué)者，對(duì)大眾文化持有根深蒂固的歧視和誤解。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)當(dāng)然是大眾文化的一部分，很多人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)還沒(méi)有成熟到可進(jìn)入學(xué)術(shù)殿堂的地步，它幼稚、膚淺，甚至有害，研究網(wǎng)絡(luò)文學(xué)能有什么學(xué)術(shù)價(jià)值？這種質(zhì)疑，我覺(jué)得迄今還沒(méi)有完全消失，那些把包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在內(nèi)的大眾文化看作一種逃避現(xiàn)實(shí)的工具的看法還在廣泛流行，而在十幾年前就更不用說(shuō)了。那么重要的問(wèn)題是，怎樣將我個(gè)人的興趣和快感提煉成具有學(xué)術(shù)價(jià)值的研究，并且讓那些原來(lái)不懂網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的人看到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身的價(jià)值。我還不敢說(shuō)我已經(jīng)做到了這一點(diǎn)，完成博士論文以后我還在從事相關(guān)學(xué)術(shù)活動(dòng)，可以說(shuō)還在為解決這些問(wèn)題而繼續(xù)努力。

還有一個(gè)困難想在這里談一談，那就是我看中文書的速度問(wèn)題。我的母語(yǔ)不是漢語(yǔ)，雖然我學(xué)習(xí)漢語(yǔ)非常努力，但看網(wǎng)文的速度還是無(wú)法跟中國(guó)人媲美。韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，我一晚上能讀幾十萬(wàn)字，可中文讀了一萬(wàn)字就很累了。討論網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的時(shí)候這個(gè)問(wèn)題其實(shí)很重要，因?yàn)樗婕熬W(wǎng)絡(luò)文學(xué)閱讀的“節(jié)奏感”。為了進(jìn)一步研究和交流，我認(rèn)為最好的方法就是讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的翻譯活躍起來(lái)，讓它“走出去”。

2023年，《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論》一書出版，相較您的博士論文，改動(dòng)似乎不多。時(shí)間過(guò)去了12年，您對(duì)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)總體上的觀察和判斷有沒(méi)有發(fā)生什么變化？

崔宰溶：這些年發(fā)生的變化確實(shí)非常大，當(dāng)時(shí)我寫的很多細(xì)節(jié)和情況都跟目前的現(xiàn)實(shí)有出入。不過(guò)，把論文改寫成專著時(shí)，我的目標(biāo)不在于重新寫出一本能反映所有變化的新版本。我想做的是將我在2011年做出的判斷及對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的看法再一次總結(jié)出來(lái)，作為一種“記錄”出版。所以這本書里的看法和思考（相較我的博士論文）基本上沒(méi)有做什么大的改變，只是修改了一些事實(shí)性錯(cuò)誤、拙劣的文筆和很多很多的錯(cuò)別字。這是一項(xiàng)很痛苦的工作，因?yàn)槊恳淮问盏骄庉嬂蠋煹姆答?，都迫使我重新意識(shí)到我的漢語(yǔ)水平是多么差。至于內(nèi)容方面的補(bǔ)充，我在書末的附錄中寫了一些。

我注意到您在博士論文中提出的“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的土著理論”，在專著中改為“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論”，改動(dòng)的主要原因是什么？

崔宰溶：我想在這里再一次簡(jiǎn)單介紹一下我對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基本看法。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的“使用者”是在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這一龐大空間中的原住民（native），他們才是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最高明的專家，他們懂得最多，像我這樣的所謂學(xué)術(shù)專家也需要向他們學(xué)習(xí)。我還是堅(jiān)信網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的使用者擁有足夠的理論和實(shí)踐的力量。不過(guò)我的想法又不是完全沒(méi)有變化，最近幾年我發(fā)現(xiàn)，這些使用者和“大眾”也具有“時(shí)代性”，有時(shí)是積極的，有時(shí)是消極的。說(shuō)得更直白一些，每一個(gè)時(shí)代的大眾都具有自己的局限性。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的使用者確實(shí)擁有很大的力量，不過(guò)這種力量是“正”還是“負(fù)”，當(dāng)下還難以下定論。

我把原先的“土著”一詞改為“原生”，主要目的在于消除原來(lái)消極的語(yǔ)感。其實(shí)“土著”（vernacular）這一術(shù)語(yǔ)也不是那么的消極，不過(guò)管中國(guó)的網(wǎng)民叫“土著”，作為外國(guó)人，我還是覺(jué)得有點(diǎn)別扭。我們的社會(huì)需要正能量嘛，與其執(zhí)拗地使用“土著”這一讓人聯(lián)想起野蠻人的術(shù)語(yǔ)，不如改為更積極一點(diǎn)兒的“原生”。在術(shù)語(yǔ)選擇上，北京大學(xué)的邵燕君教授和我的編輯馮巍老師都給了我很大的幫助。

您在《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論》的附錄《智能手機(jī)時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變化——以韓國(guó)和中國(guó)的情況為中心》中討論了韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的“汽水”敘事[1]，認(rèn)為它與中國(guó)的“爽文”相似。除了“汽水”敘事，韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)或網(wǎng)絡(luò)文藝中還有其他有價(jià)值的粉絲評(píng)論或原生理論嗎？

崔宰溶：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的原生理論家的活動(dòng)仍然很活躍，其水平也越來(lái)越高。他們的活動(dòng)主要表現(xiàn)在各種形式的讀者意見(jiàn)（回復(fù)、跟帖、書評(píng)等）上，我也常常從他們的意見(jiàn)中得到重要的啟發(fā)。這些意見(jiàn)已經(jīng)變得很具專業(yè)性，涉及細(xì)微的文學(xué)技巧，有時(shí)還會(huì)談到整個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)類型的轉(zhuǎn)變等很大的理論問(wèn)題。在韓國(guó)，讀者只能在每一章文字后面添加回復(fù)，而中國(guó)的一些閱讀應(yīng)用有進(jìn)一步的發(fā)展，中國(guó)讀者可以在每一句話上都進(jìn)行批注，我覺(jué)得非常有意思。

舉個(gè)例子說(shuō)吧。最近幾年在韓國(guó)最受歡迎的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)應(yīng)該是『???????』（《全知讀者視角》），寫得非常好。在這部小說(shuō)的連載平臺(tái)上有很多讀者留言，其中不少意見(jiàn)簡(jiǎn)直是一針見(jiàn)血，切中要害，很有創(chuàng)新性地分析了作者的意圖、埋下的伏筆以及整部小說(shuō)的結(jié)構(gòu)。這些使用者的實(shí)踐是我當(dāng)時(shí)在博士論文中提出的“土著理論”（原生理論）的很好例證。

但是，最近我在想，這些原生理論活動(dòng)慢慢失去了它原有的批判性，反過(guò)來(lái)制約著網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的自由發(fā)展。原生理論家已積累了有關(guān)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的龐大知識(shí)體系，而對(duì)新一代網(wǎng)絡(luò)文學(xué)使用者來(lái)說(shuō)，這些知識(shí)僅僅是一種信息（information）而已，不再是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的經(jīng)驗(yàn)或?qū)嵺`。

最近的原生評(píng)論活動(dòng)，我個(gè)人認(rèn)為是越來(lái)越刻板了。以前大家都說(shuō)小說(shuō)創(chuàng)作的類型化問(wèn)題很嚴(yán)重，目前讀者對(duì)小說(shuō)的批判也已經(jīng)嚴(yán)重地類型化了。例如，某一位寫手想寫一下比較新鮮的東西，那么就會(huì)有很多讀者提出批評(píng)，說(shuō)你的小說(shuō)不符合這類小說(shuō)的“類型”，有時(shí)甚至直接罵人，對(duì)寫手進(jìn)行人身攻擊。這樣的現(xiàn)象對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的影響顯然是消極的，讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的創(chuàng)作變得愈來(lái)愈刻板。

近年來(lái)，韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展也非常迅猛，能否請(qǐng)您介紹一下韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展經(jīng)歷了哪些階段？

崔宰溶：依我看，韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的歷史可分成三個(gè)階段。第一個(gè)階段應(yīng)該是“PC通信”和“圖書貸與店”(可以用很便宜的價(jià)格借書的地方，中國(guó)稱為“租書屋”)的時(shí)代，即20世紀(jì)90年代中期到2000年前后。第二個(gè)階段是文學(xué)網(wǎng)站的時(shí)代。進(jìn)入21世紀(jì)，韓國(guó)陸續(xù)出現(xiàn)了專門的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)（小說(shuō)）連載網(wǎng)站。其中比較有名的是MUNPIA（文托邦）和JOARA（很喜歡），至今都還在營(yíng)業(yè)。

韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)網(wǎng)站MUNPIA（文托邦）首頁(yè)截圖

剛起步的時(shí)候這些網(wǎng)站大都是免費(fèi)的，不過(guò)很快就開(kāi)始收費(fèi)，這些情況跟中國(guó)很相似，只不過(guò)在韓國(guó)，收費(fèi)模式的完善比中國(guó)稍微晚了幾年。第三個(gè)階段是智能手機(jī)時(shí)代。其實(shí)在韓國(guó)，“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”這一術(shù)語(yǔ)幾乎被淘汰了，取而代之的是“WEB小說(shuō)”。“WEB”和“internet”都相當(dāng)于“網(wǎng)絡(luò)”，不過(guò)韓國(guó)人好像認(rèn)為“WEB”比“internet”更加輕松，更加適合“移動(dòng)”時(shí)代。很多大規(guī)模的企業(yè)，像NAVER和KAKAO等，都闖入了網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)市場(chǎng)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)（小說(shuō)）變得更短、更輕松、更親近。韓國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)培養(yǎng)出了很多優(yōu)秀作家，他們寫的作品發(fā)揮了巨大的影響力，所謂的IP產(chǎn)業(yè)慢慢開(kāi)始成長(zhǎng)。不過(guò)，韓國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)市場(chǎng)和讀者從規(guī)模上看還有待進(jìn)一步發(fā)展，銷售額無(wú)法與中國(guó)相比，創(chuàng)作環(huán)境也不太理想。網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的連載速度和節(jié)奏實(shí)在是太快了，平臺(tái)越來(lái)越多，競(jìng)爭(zhēng)也愈加激烈，韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)市場(chǎng)已成為一片“紅?！?。

您在《智能手機(jī)時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變化——以韓國(guó)和中國(guó)的情況為中心》里談到了中韓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的相似性，不知道您有沒(méi)有觀察到二者的差異？

崔宰溶：依我看，中韓兩國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最明顯的差異是由兩個(gè)國(guó)家本身的獨(dú)特性所決定的。有一個(gè)細(xì)節(jié)我覺(jué)得很有趣：韓國(guó)有“財(cái)閥”這一概念，很多網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)里也寫到了財(cái)閥。韓國(guó)財(cái)閥的權(quán)力幾乎超出法律和道德的制約，所以網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)中所描寫的種種糾葛和沖突往往用金錢來(lái)解決。韓國(guó)是資本主義國(guó)家，資本的力量是最強(qiáng)大的。中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，中國(guó)雖然也有富豪，但他們跟財(cái)閥完全不同，他們?cè)儆绣X也不可能凌駕于國(guó)家之上。兩國(guó)不同的制度和社會(huì)環(huán)境決定了兩國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的不同特征。因此，財(cái)閥是一種翻譯不了的概念，它反映著韓國(guó)這個(gè)國(guó)家的獨(dú)特性。韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)中也有很多“權(quán)力者”（國(guó)會(huì)委員、總統(tǒng)、檢察官、律師等），但這些權(quán)力者的力量相較財(cái)閥來(lái)說(shuō)是很有限的。而在中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)里，主角“一個(gè)電話搞定所有問(wèn)題”的情節(jié)（據(jù)說(shuō)這類小說(shuō)現(xiàn)在也比較少了），也很難在韓國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)里出現(xiàn)。

另一個(gè)差異體現(xiàn)在素材方面。有一些素材和類型是一個(gè)國(guó)家的“特產(chǎn)”，比如中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中很受歡迎的“盜墓”類小說(shuō)，在韓國(guó)幾乎沒(méi)有市場(chǎng)?！豆泶禑簟返仍谥袊?guó)大熱的小說(shuō)曾被譯成韓文，不過(guò)很快就被遺忘了。還有最近流行的農(nóng)村題材小說(shuō)、“上山下鄉(xiāng)”題材小說(shuō)在韓國(guó)也很難被接受。反過(guò)來(lái)，“IMF時(shí)代”[2]的故事或2008年金融危機(jī)的故事可以說(shuō)是韓國(guó)的“特產(chǎn)”素材。

最后是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)運(yùn)作模式不同。這方面我了解得不深，不過(guò)最近幾年免費(fèi)文學(xué)應(yīng)用在中國(guó)的興起和走紅是我們需要關(guān)注的重要現(xiàn)象。在韓國(guó)則是平臺(tái)中資本和大企業(yè)的影響愈加強(qiáng)烈。

中韓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)除在本國(guó)擁有大量受眾，“出?！保ㄏ驀?guó)外傳播）也是一個(gè)非常顯著的趨勢(shì)，您如何看待這一趨勢(shì)？以往，傳統(tǒng)文學(xué)在國(guó)際傳播過(guò)程中會(huì)遇到很多“壁壘”（如本土表達(dá)的轉(zhuǎn)譯問(wèn)題），網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的對(duì)外傳播有哪些特點(diǎn)，是否面臨同樣的問(wèn)題？

崔宰溶：近年中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的韓語(yǔ)翻譯比較活躍，有幾家韓國(guó)出版社引介了很多中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品，也形成了不小的粉絲群體。但說(shuō)實(shí)話，最近韓國(guó)和中國(guó)在網(wǎng)絡(luò)上對(duì)彼此的輿論并不友好。韓國(guó)網(wǎng)民對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了很多不必要的誤解，反之亦然。在這樣的輿論環(huán)境下，韓國(guó)的一些出版社不得不做出了很有趣的選擇：在翻譯中國(guó)的小說(shuō)時(shí)將有關(guān)中國(guó)的細(xì)節(jié)去掉了，使韓國(guó)讀者在看書的時(shí)候意識(shí)不到這是中國(guó)人寫的小說(shuō)。舉個(gè)例子，在一本叫作《超級(jí)怪獸工廠》的中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)中，有韓國(guó)承運(yùn)船只發(fā)生故障的章節(jié)，而在韓語(yǔ)譯本中，發(fā)生故障的船被改為中國(guó)的。

在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)的眼中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就是一種“產(chǎn)品”。平臺(tái)為了滿足韓國(guó)網(wǎng)民的口味，愿意進(jìn)行任何操作，他們順從資本的邏輯，所以中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品進(jìn)口到韓國(guó)時(shí)，常常經(jīng)過(guò)很積極的，有時(shí)甚至是過(guò)度的“本地化”處理。

這種過(guò)度的本地化阻礙了我們對(duì)其他文化的理解，是很危險(xiǎn)的。不過(guò)在某種意義上，我覺(jué)得這樣的本地化也是很重要的，因?yàn)槠渌魏我环N文化產(chǎn)品都經(jīng)歷著這樣的本地化處理。比如，《來(lái)自星星的你》的中文版劇集里修改了主角是外星人的設(shè)定[3]，而在《梨泰院CLASS》的日本版劇集里，主角不能去當(dāng)兵，而被改為去留學(xué)了。這些例子其實(shí)很多。所以，我們要進(jìn)一步討論的是這些本地化的具體方式。

您在博士論文中敏銳地從粉絲評(píng)論中提煉出了“爽”文學(xué)觀，肯定了它作為一種原生理論的積極意義?！八蔽膶W(xué)觀的理論后來(lái)又被邵燕君教授發(fā)展了，她認(rèn)為“爽”文學(xué)觀使“寓教于樂(lè)”的精英文學(xué)觀被“他者化”了[4]，您現(xiàn)在對(duì)“爽”文學(xué)觀有新的思考嗎？

崔宰溶：雖然“爽”文學(xué)觀并沒(méi)消失，但我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)使用者群體的年齡構(gòu)成發(fā)生了很大的變化，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)活動(dòng)的細(xì)節(jié)也隨之發(fā)生了變化。簡(jiǎn)言之，我們的“爽”跟年輕一代的“爽”稍有不同。

為了給讀者提供“爽”，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)寫手往往讓主角做出了在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中很難實(shí)現(xiàn)的極端選擇：打人、綁架、脅迫，甚至殺人等。如果說(shuō)以前的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)里的“選擇”還是有底線的，那么現(xiàn)在這個(gè)底線越來(lái)越“低”了。韓國(guó)和中國(guó)的情況有點(diǎn)不一樣，就武俠小說(shuō)而言，中國(guó)的很多專家都強(qiáng)調(diào)武俠小說(shuō)中“俠”的重要性，我覺(jué)得很有趣，因?yàn)樵陧n國(guó)最近的武俠小說(shuō)中，主流的創(chuàng)作傾向好像是將“俠”完全消滅了，轉(zhuǎn)而去追求最低級(jí)的“爽”。以前武俠小說(shuō)中的主角愿意幫別人，也愿意做好事，但目前很多韓國(guó)武俠小說(shuō)里的人物好像都變成了像楊朱那樣“拔一毛而利天下，不為也”的“人渣”。或許這種現(xiàn)象的出現(xiàn)和最近韓國(guó)年輕人不理想的處境有關(guān)。不管是韓國(guó)還是中國(guó)，年輕一代都面臨著比較苛刻的生活環(huán)境，就業(yè)困難、物價(jià)太高……在這樣的社會(huì)背景下的文學(xué)活動(dòng)里，要求高道德標(biāo)準(zhǔn)的、助人為樂(lè)的好人故事變得越來(lái)越?jīng)]市場(chǎng)，可能是理所當(dāng)然。而我們?cè)撛鯓尤ダ斫夂蛯?duì)待這些新一代的“爽”還有待進(jìn)一步研究和討論。

不過(guò)我們也可以發(fā)現(xiàn)完全相反的傾向，比如2023年韓國(guó)最受歡迎的網(wǎng)文之一，『???????????』（《成為黑暗之海的燈火》）的主角就是極其善良的人，講述的內(nèi)容也是相信人類的正能量，很多讀者也表達(dá)了對(duì)這些“善”的因素的肯定。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)果然是多種多樣的。

您對(duì)“網(wǎng)絡(luò)性”的看法非常有啟發(fā)性，提出要理解“作為‘過(guò)程’的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”，強(qiáng)調(diào)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的實(shí)踐性特征，保持其開(kāi)放性，但現(xiàn)在關(guān)于中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的歷史研究也在展開(kāi)，特別是關(guān)于其起源的爭(zhēng)論，您怎么看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的歷史化問(wèn)題？

崔宰溶：依我個(gè)人的看法，韓國(guó)和中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)起源于20世紀(jì)90年代初期，在細(xì)節(jié)上有不同，不過(guò)都有30多年的歷史，所以已經(jīng)到了一個(gè)需要?dú)v史化的研究階段。我寫博士論文的時(shí)候，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)還是新穎的東西，所以我要做的是把它跟已有的紙本文學(xué)做比較研究。不過(guò)現(xiàn)在，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已成為兩國(guó)社會(huì)的主流文學(xué)形態(tài)，整個(gè)讀者群體的構(gòu)成和讀書環(huán)境都變了。90年代的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和當(dāng)下的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)顯然不一樣，對(duì)其變化過(guò)程的歷史性研究絕對(duì)是有必要的。

目前，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已不再是少數(shù)先驅(qū)參與的實(shí)踐，而是成了最受歡迎的文化活動(dòng)之一，其產(chǎn)業(yè)規(guī)模之龐大，作品、作家數(shù)量之多，是20年前的人們難以想象的。但同時(shí)，正如我前面所說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)實(shí)踐整體上越來(lái)越刻板化，受市場(chǎng)和資本的影響，使用者的原生理論愈發(fā)類型化，使發(fā)揮創(chuàng)意的空間愈發(fā)減縮。我希望今后能出現(xiàn)更多歷史性的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究，把它的創(chuàng)新和局限都揭示出來(lái)，使網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變成更加有責(zé)任感的文學(xué)，同時(shí)也使研究者能夠擺脫盲目的贊揚(yáng)或籠統(tǒng)的批評(píng)，能做具體一點(diǎn)的研究。

現(xiàn)在很多人都在談?wù)揅hatGPT對(duì)文學(xué)的影響，您怎么看人工智現(xiàn)在很多人都在談?wù)揅hatGPT對(duì)文學(xué)的影響，您怎么看人工智能與網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的關(guān)系？

崔宰溶：人工智能的影響力真的很可怕，在文學(xué)創(chuàng)作和流通的過(guò)程中我們已經(jīng)可以看到它的痕跡。幾年前我就聽(tīng)說(shuō)過(guò)中國(guó)的一些寫手開(kāi)始使用“寫作神器”之類的軟件來(lái)“碼字”。最近韓國(guó)一些文學(xué)征集大賽的參賽作品數(shù)量突然飛漲，其中大多數(shù)顯然是人工智能生產(chǎn)出來(lái)的。不過(guò)我的看法比較樂(lè)觀，因?yàn)槲蚁嘈盼覀儚娜斯ぶ悄苣抢锬艿玫胶艽髱椭祟惡瓦@些技術(shù)是可以和睦共存的。人工智能能夠幫我修改錯(cuò)別字，解除設(shè)定上的謬誤，還能夠?qū)⑷嗣⒌孛退泄逃忻Q都整理出來(lái)……在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的創(chuàng)作中它能帶來(lái)的好處是無(wú)窮無(wú)盡的。

其實(shí)，我擔(dān)心的不是人工智能在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作方面的影響，而是它在法律上、制度上的影響和后果。有關(guān)人工智能生產(chǎn)出來(lái)的文化產(chǎn)品的知識(shí)產(chǎn)權(quán)歸屬是讓律師們很頭疼的問(wèn)題。假如你是一位網(wǎng)絡(luò)寫手，有一天你發(fā)現(xiàn)，一個(gè)大語(yǔ)言模型（LLM）或人工智能寫作應(yīng)用拿你的文字去“學(xué)習(xí)”，然后把它重新輸出成另一本小說(shuō)，那么這部小說(shuō)到底是誰(shuí)寫的？如果你在某平臺(tái)上傳的VIP作品，被這家平臺(tái)的“大數(shù)據(jù)”處理了，然后另外一位寫手再用這個(gè)大數(shù)據(jù)去寫小說(shuō)，那么你對(duì)這個(gè)“新作”的貢獻(xiàn)又有多少？厘清這些問(wèn)題對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)未來(lái)的發(fā)展非常重要，我希望各國(guó)盡快完善有關(guān)制度和法規(guī)，讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的使用者能享受人工智能帶來(lái)的好處，也讓他們的權(quán)利得到應(yīng)有的保護(hù)。

注釋：

[1]"汽水"與"爽文"一樣,都指給人提供即時(shí)滿足的大眾文學(xué)。"汽水"是2015年前后在韓國(guó)開(kāi)始普及的流行詞,指讓讀者的內(nèi)心通暢爽快的敘事,其反義詞"番薯"則指讓人郁悶的敘事,因?yàn)槿嗽诔苑頃r(shí)會(huì)感覺(jué)喉嚨被堵住。參見(jiàn):崔宰溶.智能手機(jī)時(shí)代的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變化——以韓國(guó)和中國(guó)的情況為中心[M]//網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的原生理論.北京:中國(guó)文聯(lián)出版社,2023:204。

[2]韓國(guó)的"IMF時(shí)代"大致是1997年至2001年。在1997年亞洲金融危機(jī)中,韓國(guó)政府向國(guó)際貨幣基金組織(IMF)求援,經(jīng)過(guò)艱難談判,于1997年12月與IMF簽署協(xié)議,獲得550億美元貸款,并被迫進(jìn)行"經(jīng)濟(jì)改革",包括重組大企業(yè)、鼓勵(lì)銀行合并、對(duì)外放開(kāi)金融和市場(chǎng)、強(qiáng)化金融和企業(yè)監(jiān)管等。2001年8月,韓國(guó)宣布償還欠IMF的最后一筆1.4億美元貸款,比預(yù)定還款期(2004年5月)提前了將近3年,告別了"IMF時(shí)代"。

[3]2016年,韓劇《來(lái)自星星的你》在安徽衛(wèi)視熱播。根據(jù)電視臺(tái)方面消息,最終決定將通過(guò)再剪輯改變?cè)娴慕Y(jié)局部分,男主人公都敏俊的身份也從外星人變身小說(shuō)家。參見(jiàn):騰訊娛樂(lè).韓劇《來(lái)自星星的你》在安徽衛(wèi)視播出都敏俊從外星人變身小說(shuō)家[N/OL].觀察者網(wǎng),(2016-02-02)[2024-02-22].https://www.guancha.cn/local/2016_02_02_350100.shtml。

[4]邵燕君.從烏托邦到異托邦——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)"爽文學(xué)觀"對(duì)精英文學(xué)觀的"他者化"[J].中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊,2016(8).